Только ли против турок действуют армянские националисты?
Беседа граждан Азербайджана с дашнаком
Дашнак: Наше дело правое. Турки уничтожали наш народ в начале 20-го века. Эта политика продолжается и сегодня. Поэтому мы вынуждены обороняться. Если мы не будем сопротивляться, то будем уничтожены.
Тюрок: Ладно, не буду я с вами спорить о том, был ли геноцид армян или нет. Но я не понимаю одного: если вас обидели турки, то почему вы создали напряженность на Южном Кавказе? Тут вроде другие этносы живут.
Дашнак: Мы против других этносов ничего не имеем. Наша борьба идет против турок и их союзников - тюрок, которые сейчас называют себя азербайджанцами.
Тюрок: Армянские националисты, представляя себя многострадальным народом, на самом деле уничтожают и изгоняют другие народы. Говоря о геноциде, армянские националистические круги сами совершают геноцид других народов – не только тюрок, но и других мусульманских народов.
Дашнак: О каких других народах вы говорите, мы только защищаем себя от тюрок.
Тюрок: Неправда, уничтожению и депортации с вашей стороны подвергаются и другие народы, которые проживают в нашем регионе. Даже лезгины пострадали от армянских погромщиков.
Дашнак: При чем тут лезгины? Это наш братский народ.
Тюрок: Лезгины не ваш, а наш братский народ. А вы при удобном случае нанесете по ним удар, как сделали это ранее.
Дашнак: Что за чушь?
Лезгин: А почему чушь? Лезгины действительно пострадали от армянских карателей во главе с Амазаспом в 1918 году в Кубинском районе Азербайджана. В частности, пострадало лезгинское селение Дигях. Мои предки оттуда и они мне об этом рассказывали. Они бы разгромили и другие лезгинские селение, если бы не ожесточенное сопротивление, которое там было им оказано.
Дашнак: Мало ли кто кому что рассказывал? Где документальные сведения?
Тюрок: Ну как же так? Если человек пережил что-то и рассказал другому, разве это не заслуживает внимания? А если одно и то же пережили многие и рассказали другим, то это уже становится фактом. И потом, о многих событиях древнего мира мы знаем из работ Геродота, Фукидида, хотя они описывали эти истории спустя много времени после того, как они произошли. Нет никаких подтверждений их описаниям. Тем не менее, мы им верим. А если перед нами рассказы очевидцев, которые пережили то или иное событие, то почему бы им не верить? Ведь из таких рассказов и строится история.
Лезгин: Совершенно верно. Но в то же время есть и документальные подтверждения погрома села лезгинского села Дигях Кубинского района отрядами Амазаспа. Это событие отражено в докладе члена Чрезвычайной Следственной Комиссии А. Новацкого (ЦГАОР АзССР, ф. 1061, оп. 1, д. 95, л. 5—8.). В числе прочих пострадавших сел названо и это село. Да и сами события произошли потому, что лезгины отказались признавать большевистско-дашнакскую власть (Доклад члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Новацкого Господину Председателю той же Комиссии о разгроме гор. Кубы и селений Кубинского уезда и насилиях, совершенных над жителями упомянутого города и селений http://karabakh-doc.azerall.info/ru/arxdoc/ad002.htm).
Кроме того, эти события хорошо описал лезгинский писатель Музаффар Меликмамедов. Он тоже родом из села Дигях. В сражении при Ганлы Дере ценой огромных потерь дашнаки были отброшены назад, иначе они бы разгромили другие лезгинские села. Далее Музаффар Меликмамедов описывал верность лезгин Азербайджанской Демократической республике: «Лезгинские повстанцы в 1918 году удерживали вторжение Красной Армии в демократический Азербайджан. Трехтысячные отряды Хатам ага Чакарви и Мёхюбали Эфенди в течение 7 месяцев на равнине Аладаш Гусарского района закрывали путь большевицких отрядов, которые были направлены для свержения молодой Азербайджанской Республики» (ЧIехи лезги http://ethnoglobus.com/index.php?page=full&id=539).
Тюрок: Обратите также внимание на следующие слова Амазаспа в докладе А. Новацкого: «Я герой армянского народа и защитник его интересов. Я прислан сюда (в Кубу) с карательным отрядом, чтобы отомстить вам за смерть тех армян, которые были убиты здесь две недели назад. Я прислан не для водворения порядка и установления советской власти, а для отомщения вам за убитых армян, мне приказано было уничтожить всех мусульман от берегов моря (Каспийского) до Шах Дага (гора в Дагестане) и жилища ваши сравнять с землей, как это было сделано в Ширване (Шемахе), за убитых вами и турками наших братьев армян».
Как видно, армянские каратели пытались уничтожить не только тюрок, но и все другие мусульманские народы. Собственно говоря, это же самое происходит и сегодня. На наших глазах были уничтожены и изгнаны из своих исторических земель курды, которые жили вместе с тюрками в Лачине, Кубадлы, Зангелане, Кельбаджаре. Да и из самой Армении были изгнаны все курды-мусульмане.
Слова Амазаспа «...вами и турками...» говорят о том, что он обращался с этой речью к нетюркскому населению (то есть к лезгинскому).
Дашнак: Между прочим, в Армении соблюдаются права национальных меньшинств. Курды имеют возможность получать образование на своем языке и развивать свою культуру. В Ереване отреставрирована мечеть и ее посещают мусульмане. Мы содействуем народам Южного Кавказа в развитии их национального самосознания. А в Азербайджане курды ассимилируются.
Курд: Как же так? Я сам беженец из Лачинского района и свидетельствую, что во время уничтожения и выселения местного населения армяне не разбирались в том, кто тюрок, а кто курд. Погромы проводились в отношении всех. Историю курдов в Армении и Азербайджане описывал курдский писатель Ахмеде Апо: «В 1937 году при помощи Москвы армяне позаботились о выселении курдов из Армении, в том числе из приграничных районов Нахчывана с Арменией. Следует заметить, что выселялись только курды-мусульмане. Исторически в Азербайджане не проживали курды-езиды. В Азербайджане никогда не было насильственной азербайджанизации. Курды, спасаясь от депортации, меняли свою национальность и регистрировались азербайджанцами. Я сам был репрессирован. В сороковые годы курды из Армении были выселены в Казахстан, Киргизию, Туркменистан и Узбекистан. Армянские политики, используя начало II мировой войны как повод, под покровительством Анастаса Микояна очистили эти земли. В дальнейшем Ереван планировал присоединение Нахчывана к Армении. В тот же период в опустошенные курдские селения были переселены армяне из Сирии, Турции и Ирана. Только в 1947 году репрессированным было разрешено вернуться обратно. 5 тысяч курдских семей, в том числе и наша, решили вернуться в Армению.
Когда наши эшелоны добрались до Азербайджана, армяне, вновь опираясь на свои связи в Кремле, препятствовали нашему возвращению в свои родные дома. Курдским семьям пришлось разместиться в азербайджанских районах. Позднее, в 1947, 1953, 1967 и, наконец, в 1988 гг., в результате политики этнических чисток из Армении вместе с азербайджанцами были насильственно выдворены 20 000 курдов-мусульман (позже нашу судьбу разделили также курды-езиды). Большинство из них нашли убежище в Азербайджане, а потом часть из них в связи с бытовыми проблемами уехали к своим родственникам в разные страны. Курды, покинувшие свои дома в результате оккупации армянскими агрессорами Лачина, Губадлы, Кельбаджара и Зангилана, оказались беженцами. Азербайджанский и курдский народы тесно связаны друг другом с глубокими корнями. Кроме всего нас еще объединила трагедия оккупации наших земель. Курды привязаны к азербайджанскому государству и верны ему. Кто-то может это назвать ассимиляцией, а я это оцениваю как духовную близость народов. Ассимиляция является историческим процессом. В нашей стране каждый может считать себя талышом, лезгином, курдом и т.п., но он является гражданином Азербайджана. Например, некоторые, чьи предки являются курдами, не считает себя курдом. Никто их не вынуждает отказываться от своих корней, просто он ассимилирован. Этот процесс происходит в любом конце света и среди всех народов». http://www.ethnoglobus.com/index.php?page=full&id=108)
Тюрок: И тут вопрос о некоей ассимиляции был затронут. Так вот, хочу сказать, что это спекуляция. Никакой политики по ассимиляции народов в Азербайджане нет. Эти мысли пытаются искусственно внедрить в сознание народов нашей страны недруги, чтобы добиться своих политических целей. Все народы Азербайджана имеют право на жизнь, развитие своей культуры, являются равноправными гражданами страны. А что предлагают армянские националисты? Мы все свидетели того, что отовсюду, куда они ни ступили, изгоняется местное население, независимо от того, тюркское оно или нет. Никто не говорит, что в нашей стране нет проблем. Но эти проблемы общие для всех, а не носят национальный характер. С нынешней Арменией же сосуществовать невозможно. Все народы, кроме их самих, даже права на жизнь в их стране и оккупированных территориях не имеют, не говоря уже о прочих вещах. И кому нужна эта мечеть в Ереване, если ни одного местного жителя-мусульманина там не осталось. Туда приходят только приезжие мусульмане из других стран и дипломаты. Одну мечеть отреставрировали для показухи, а сотни других уничтожили.
Русский: В Армении, кроме самих армян, никаких крупных национальных общин не осталось, в том числе и русских. Это факт. Еще в советские времена оттуда постепенно выселялись все остальные народы, и это была самая «моноэтническая» республика в СССР. А Азербайджан всегда был многонациональным.
Дашнак: Мы только обороняемся и имеем право на самоопределение, как и все народы. А вот в Азербайджане нет ни у кого права самоопределиться.
Тюрок: Право наций на самоопределение - это демагогический принцип, который использовался после падения Российской империи. Но на самом деле всем понятно, что не может мир бесконечно делиться по национальному признаку. Иначе это приведет к хаосу. Представляете себе мир, состоящий из кварталов, городов и районов, в которых живет какой-то народ? Сами же большевики, говоря об этом «праве», потом аннулировали его и создали СССР.
Что касается нашего региона - Кавказа, то тут речь может идти не о «праве на самоопределение», а «праве на выживание». Тут переплетены интересы мировых держав, много народов и народностей, палитра религиозных убеждений. Кроме того, все мы находимся перед фактом агрессии со стороны Армении. Так называемое «право на самоопределение» в нашем случае приведет к самоубийству всех наших народов. Что тут может быть вместо Азербайджана? Только какие-то лоскутные эфемерные княжества, которые поведут между собой междоусобицы. В этих условиях создание великой Армении и уничтожение этих народов будет лишь вопросом времени. Именно этому способствовали и способствуют сепаратисты т.н. «Муганской», «Талыш-Муганской» «республик», деятели «Садвала» и другие антигосударственные движения и различные маргиналы. Они закладывают основы не «самоопределения» народов, а их уничтожения. И они не представляют талышского, лезгинского и других народов, а представляют только самих себя. Безусловно, за сепаратизм и предательство необходимо карать еще жестче, чем сейчас предусмотрено в нашем Уголовном кодексе. Ведь речь идет о выживании наших народов.
Русский: А почему тогда Азербайджан самоопределился? Ведь ранее не было такого государства на карте мира. Вы говорите о вреде сепаратизма. А разве сам факт создания АДР не был сепаратизмом по отношению к России? А может быть, народу не нужна эта независимость?
Тюрок: Я согласен с вами, что вопрос независимости - философский. Действительно, зачем нужна независимость какому-то народу, если его устраивает пребывание в какой-то конкретной стране в качестве национального меньшинства? Кроме того, стремление к независимости может даже уничтожить данный народ. Имеют место и экономические факторы, при которых в условиях независимости народ может жить хуже, чем в составе другого государства.
Однако тут больше играют роль объективные факторы. Тюрки Азербайджана, как и другие мусульманские народы Южного Кавказа, жили в составе Российской империи на протяжении 100 лет и о независимости не думали. Однако, в начале XX в. произошел развал Российской империи и наш регион превратился в один из театров Первой мировой войны. Следовательно, с нашей стороны сепаратизма не было. Империя сама развалилась, и мусульмане Южного Кавказа вынуждены были думать о том, что им дальше делать, как жить? Тем более что в этот момент углубилось противостояние с армянами, которых поддерживала Антанта.
В этих условиях борьба за независимость стала необходимостью, так как речь шла о физическом выживании наших народов. Наши народы повели борьбу, заплатили тысячами жизней и создали государство, которое обеспечило жизнь мусульманам региона.
Затем усилились большевики и оккупировали Азербайджан. Тем не менее, полностью уничтожить созданное государство они не сумели. Да и не ослабевало сопротивление. Были Гянджинское и Шекинское восстания, различные районы Азербайджана сопротивлялись советской власти. В Баку и других районах действовали подпольные организации мусаватистов. Азербайджанские борцы за независимость сражались даже против советских войск в составе Вермахта в ходе Второй мировой войны. Даже после учиненного у нас террора большевики были вынуждены оставить формальную государственность в виде Азербайджанской ССР.
Ну а после развала СССР снова начались события, аналогичные событиям начала XX в. И наши народы снова оказались перед угрозой оккупации и уничтожения. Это опять же вынудило возродить независимость. Возглавил борьбу самый многочисленный народ региона Южного Кавказа - тюрки, вокруг которого сплотились и другие мусульманские народы. Таким образом, тюрки стали государствообразующим народом.
Дашнак: Вы пантюркист!
Тюрок: Как только что-то говоришь о тюрках, сразу вешают ярлык пантюркиста. Нет, я не пантюркист. Мне талыш, тат, аварец и лезгин близкие братья. А якут и чуваш лишь братья по Адаму. И где вы увидели в моих словах пантюркизм? Я веду речь только об Азербайджане и проблемах Южного Кавказа, которому реально угрожает воинствующий армянский национализм. Вот карта т.н. «великой» Армении. Нетрудно убедиться, что сюда включены территории, населенные грузинами, лезгинами, талышами, курдами, персами, арабами, евреями и другими народами. Вы тут о пантюркизме говорите, а на себя в зеркало не смотрите.
Дашнак: Армения во время Тиграна действительно была великой. Что в этом для вас удивительного? Это же исторический факт.
Тюрок: Что было в истории, осталось в прошлом. У многих народов мира были империи, большие территории и т.д. Я тоже вам могу много рассказывать о Газневидах, Моголах, Османах, Сельджуках и других тюркских империях. Что перед ними Армения от моря до моря? Ничто. Но это не значит, что сейчас все это нужно возрождать. Плохо то, что армянские националисты, в отличие от остальных, бредят идеями создания царства Тиграна в наше время. Это «царство» ныне охватывает территории, населенные лезгинами, татами и талышами и другими народами (помимо тюрок). Практика показывает, что воссоздание «великой Армении» предусматривает уничтожение всех других народов. Это происходит на наших глазах.
Дашнак: Вы все слишком преувеличиваете. Откуда вы знаете, сколько армян хотят создания Великой Армении от моря до моря?
Тюрок: Не знаю точного количества, но судя по многим материалам армянской прессы, многие.
Дашнак: Все сказанное вами бред.
Тюрок: Бредом является нежелание видеть очевидных фактов, того, что в Армении не проживает ни одного крупного народа, кроме армян, хотя еще 100 лет назад там было много народов. На всех оккупированных ими территориях не осталось местного населения. В Энциклопедическом словаре Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона приводятся цифры относительно национального состава Эриваньского уезда Там было «53,5 % адербейджанских татар (тюрок), 37 % армян, 8 % курдов, 1 % айсоров и около 0,5 % русских» http://www.vehi.net/brokgauz/all/119/119478.shtml . Где сегодня все эти народы?
Грузин: Совершенно верно. Есть угроза и для Грузии. Армянский сепаратизм в Самцхе-Джавахети угрожает территориальной целостности страны. Вот цитата председателя армянского Союза интеллигенции Джавахети: «Армянский народ проживает в Джавахке более 200 лет. Наша проблема неверно трактуется - мы уже обладаем культурной и языковой автономией и сейчас добиваемся повышения уровня политической автономии - нам нужен политический статус» (http://www.regnum.ru/news/618700.html).
Тат: Я сам коренной бакинец. А здесь все хорошо знают и помнят, какие зверства творили армянские отряды в отношении местного населения в мартовской резне мусульман 1918 года. И совершенно правильно тут было сказано, что они не разбирались, кто тюрок, а кто нет. Вырезали, насиловали, грабили и изгоняли все мусульманское население без разбора по национальному признаку. Это были настоящие средневековые крестоносцы. Много тысяч татов-мусульман погибли в этой резне, которая охватила и татские поселки вокруг Баку. Также таты уничтожались в Шемахе, Кубе и других районах. Совсем недавно вышел сборник документов по мартовской резне мусульман в Баку 1918 года. Составитель С. Рустамова-Тогиди. http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1238477820
Талыш: Погромы и издевательства над мусульманами в 1918 году были и в Лянкяране. У нас об этом помнят и рассказывают следующим поколениям. А вот и документальные свидетельства: «Дошло даже до того, что армянские солдаты во время Шахсея стали препятствовать мусульманам совершать свои духовные обряды. Когда мусульмане все же собрались в мечетях для совершения... религиозных обрядов, пытались поджечь их и этому воспрепятствовали грузины, которым удалось отстоять мечети, при этом дошло даже до перестрелки...» (ЦГАППОД Азерб. респ. Ф.277, оп.2, св.1,ед.хр,16, л.17.) http://karabakh-doc.azerall.info/ru/arxdoc/ad031-5.php
Директор Института истории, депутат Ягуб Махмудов заявил, что госкомиссия, которая будет создана в ближайшие недели, займется расследованием фактов массовых расправ, имевших место в южных районах Азербайджана. Он сказал: «По распоряжению Шаумяна, дашнакско-большевистские бандформирования устроили массовую резню во всех районах Азербайджана. Один из фактов имел место в Ленкоране. Армяне, войдя в долину Куры, стали истреблять население. Оставшиеся в живых укрылись на горе Гировдаг, однако их окружили и безжалостно уничтожили» http://www.day.az/print/news/society/81021.html.
Да и сейчас все это могло бы повториться, но просто армянские каратели не сумели дойти до Ленкорани, Лерика и Астары.
Аварец: Действительно, армянские деятели всегда говорят о какой-то дискриминации национальных меньшинств в Азербайджане, однако у самих в Армении не осталось ни одного влиятельного меньшинства. На примере курдов мы все видим, что независимо от национальной принадлежности все народы изгоняются со своих исторических земель. До аварцев армянские отряды не дошли, а то с нами было бы то же самое.
Дашнак: Ну и что? Лучше быть депортированными и изгнанными, чем подвергаться ассимиляции. В изгнании народ сплачивается и сохраняется. А ассимиляция приведет к окончательной потере вашего народа.
Аварец: Спасибо за честный ответ. Теперь понятно, что нас ждет в случае появления армянских отрядов в непосредственной близости от нас. Наверное, надо подумать о том, чтобы возвести между нами стену наподобие китайской, вырыть глубокий ров и круглосуточно нести дежурство по охране этих укреплений.
Тюрок: Ясно то, что кто бы что не говорил, на Кавказе для мусульманских народов необходим народ, вокруг которого сплачивались бы все другие народы. Тюрки являются наиболее крупным народом здесь и именно им отведена эта роль. Без сплочения вокруг тюрок устойчивого государства создать никому не удастся. В государстве нужен единый государственный язык, которым, по вышеуказанной причине, является тюркский. Но необходимость наличия государственного языка не отрицает наличия языков и традиций других народов.
Можно, конечно, разделиться на удельные княжества. Но они будут неустойчивыми и в скором времени прекратят свое существование. Особенно будет невозможно противостоять агрессии Армении, которая пользуется поддержкой различных мировых держав, которые благодаря этому проводят на Кавказе свою нечистоплотную политику.
По этой причине тюрки несут большую ответственность не только за свое будущее, но и за будущее других братских народов на Кавказе. В то же время без других народов и тюрки не сумеют сохранить единую страну. Наша сила заключается в нашем единстве.
Айдын Али-заде
Мнение автора может не совпадать с позиций редакции. Редакция не несет ответственности за позицию автора
