Арно Хидирбегишвили: «Армянская Апостольская церковь и посольство РА в Тбилиси провоцируют азербайджано-армянский конфликт в Грузии»
Интервью 1news.az с главным редактором Информационно-аналитического агентства «ГРУЗИНФОРМ» Арно Хидирбегишвили
- Накануне возглавляемое вами информационное агентство сообщило о возмутительном инциденте, который 9 мая произошел в Тбилиси. Речь о мероприятии, которое проводилось при поддержке посольства Армении в Грузии, а посвящено оно было очередной годовщине оккупации азербайджанского города Шуши…
- Да, речь о мероприятии, которое состоялось 9 мая в Тбилисском государственном театре юного зрителя им. Н.Думбадзе. Это было, цитирую: «торжественное заседание и концерт в честь 20-летия взятия армией Нагорного Карабаха города Шуши».
Наше информационно-аналитическое агентство «ГРУЗИНФОРМ» выразило резкий протест всем инициаторам, организаторам и спонсорам этого мероприятия – «Союзу армян Грузии», администрации ТЮЗа им.Н.Думбадзе и всем представителям власти Грузии, санкционировавшим проведение мероприятия.
Однако 12 мая в редакцию «ГРУЗИНФОРМ» поступило заявление Союза армян Грузии (САГ), руководство которого полностью отмежевалось от данного мероприятия. Оказалось, что организаторами мероприятия, уже самим фактом своего проведения провоцировавшего разжигание межнационального азербайджано-армянского конфликта в Грузии, были не САГ, а Грузинская епархия Армянской Апостольской церкви и посольство Республики Армения в Грузии, которому «ГРУЗИНФОРМ» и выразил свое глубокое возмущение на страницах своего издания.
Это просто какие-то полукриминальные элементы, исходя из личных корыстных целей, хотели разжечь скандал, распространив ложную информацию в Интернете. По аналогии с «3 D» тех, кто это сделал, я условно назвал «З П». Нет, это не то, что вы подумали! (смеется). Это – Провинциалы, Провокаторы, Предатели – больше ничего о них я сказать не могу.
- Удалось ли получить официальный комментарий посольства Армении в Грузии, весь состав которого принял участие в сепаратистском мероприятии?
- Это тот случай, когда можно с полным основанием сказать «no comment»: нет, я не давал такого задания журналистам, да и какие могут быть комментарии?! Пусть они сами посоветуются с официальным Ереваном и сделают заявление, в котором объяснят грузинскому обществу свои кощунственные действия, но, думаю, что им нечего сказать.
- «Грузинформ» сообщает, что мероприятие также посетил советник президента Грузии, однако, по вашим данным, последний был против организации подобного мероприятия.
Прокомментируйте этот момент подробнее, пожалуйста, а также скажите, почему, если советник президента был против, власти Грузии не сделали ничего, чтобы запретить организацию этого мероприятия?
- О личной позиции советника президента Грузии по межнациональным вопросам мне стало известно от компетентного, заслуживающего доверия источника, однако советники президента по межнациональным вопросам – армянин, азербайджанец и другие - мало что решают.
Запретить организацию этого возмутительного мероприятия власть не могла юридически, но была обязана пресечь его проведение в Государственном ТЮЗе, куда ходят наши дети и где 9 мая традиционно проводят приемы концерты для ветеранов ВОВ! Но не сделала – то ли несерьезно отнеслась к вопросу, то ли по молодости-неопытности, то ли из-за боязни перед некоторыми склочниками в армянской диаспоре Грузии.
Сразу бы полетели заявления в Конгресс США и «Джавахкской диаспоре России» об очередной дискриминации армян в Грузии! И вообще – с каких это пор Карабах стал таким близким армянам Грузии?!
Он так же далек от тбилисских армян, как печально известный батальон Баграмяна, но кого-то, очевидно, это не устраивает, и кто-то пытается взорвать и без того хрупкий гражданский мир в Грузии.
- Как вообще можете оценить межнациональные отношения в Грузии, в частности, взаимоотношения граждан Грузии армянской и азербайджанской национальностей?
- По-разному. Например, в столице – в Тбилиси эти отношения на уровне простых граждан прекрасны. В различных регионах Грузии, к примеру – в Кахети, Аджарии - тоже нормальные.
В регионах компактного проживания ситуация тоже пока стабильна, тем более в Самцхе-Джавахети в основном проживают армяне, а в Квемо-Картли – азербайджанцы и они практически не соприкасаются.
- Как можете оценить ход переговорного процесса вокруг нагорно-карабахского урегулирования?
- Нельзя оценивать то, чего нет, то есть никак не оцениваю. 12 марта 2011 года в моем интервью «При выходе из конфликта главное – сохранять не амбиции, которых у нас, кавказских народов, хоть отбавляй, а процесс общения!» по итогам встречи президентов РФ, Азербайджана и Армении в Сочи я с надеждой зафиксировал сдвиг – ведь обсуждение процедуры обмена пленными уже подпадало под категорию укрепления мер взаимодоверия!
Это, конечно, был не прорыв в переговорах, но уже – конкретный предмет обсуждения, пусть даже - не главный. Но после этого не последовало продолжения и Сочинская встреча осталась локальным эпизодом.
Переговоры или вообще затихают, попадая в тень более «жарких» событий – к примеру, ближневосточных, или продолжаются перманентно-импульсивно, напоминая Женевский формат переговоров, где участвует Грузия.
Есть пункты, наработанные посредниками - Минской группой ОБСЕ – Россией, Францией, США, некоторые из которых не приемлет Азербайджан, с другими не согласна Армения.
Вот и продолжается стрельба на линии противостояния, а параллельно азербайджанская и армянская армии срочно и мощно вооружаются. К чему приведет все это – я рассказал в вышеупомянутом интервью еще год назад.
И еще: немаловажно, что переговоры ведут не президенты Алиев с Саргсяном напрямую, а посредством членов той же Минской группы, что добавочно усложняет их.
- Как вы считаете, могла бы Грузия стать серьезным посредником в нагорно-карабахском урегулировании? И если да, то как именно?
- Грузия не может стать ни серьезным, и ни каким-либо иным посредником в деле урегулирования нагорно-карабахского конфликта, так как сегодня сама имеет не один, а целых два таких конфликта! Но вполне может им стать сразу после того, как «разрулит» свои территориальные и прочие проблемы, тем самым доказав, что пригодна на роль посредника.
А пока что Грузия не имеет никакого переговорно-договорного потенциала, потому что за 20 с лишним лет после развала СССР и провозглашения своей независимости Грузия не решила ни одной свой проблемы – ни при Гамсахурдия, ни при Шеварднадзе, ни при Саакашвили. Более того – с каждым годом она откатывалась назад, теряя, одну за другой, свои территории и политические позиции.
Да, у Грузии есть дипломатические отношения и с Азербайджаном, и с Арменией. Да, Грузия – многонациональная страна, где одну четверть населения составляют этнические армяне и азербайджанцы.
Но у Грузии нет сил и навыков решить собственные конфликты в Абхазии и Южной Осетии – как она может быть медиатором в чужих конфликтах, пусть даже – по соседству?! Нет, наш опыт для вас – не пример, а точнее – отрицательный пример.
А еще у Грузии нет дипотношений с одним из сопредседателей Минской группы – Россией, которая объявлена президентом Грузии Михаилом Саакашвили оккупантом и врагом Грузии №1! А ведь от Минского формата ни Азербайджан, ни Армения пока что не отказывались...
И не забывайте, что даже при самом удачном раскладе на Грузию как на посредника надеяться нельзя – именно потому, что здесь живут сотни тысяч азербайджанцев и армян, каждое движение Грузии-посредника будет под их пристальным вниманием и при малейшем «шаге влево-вправо» это будет ими расценено как подыгрывание одной из сторон.
А чем это чревато для Грузии? Окончательным расчленением и потерей государственности.
Гамид Гамидов
