Вафа Гулузаде: «Россия не хочет делать, США пока не могут, Франция не способна, а Турция может и хочет»

Эксклюзивное интервью 1news.az с политологом Вафой Гулузаде

- Как вы оцениваете посредническую миссию официального Баку между Россией и Грузией, по результатам которой уже достигнуто согласие о восстановлении авиасообщения между этими странами?

- Я считаю, что дипломатические отношения между Россией и Грузией нескоро будут восстановлены, но что касается транспортных, экономических связей, торговли, то расширение сотрудничества в этих областях намного важнее, и вообще-то дипломатические отношения в принципе формальная вещь, важнее сотрудничество в вышеуказанных областях. Я считаю важным факт посредничества Азербайджана в российско-грузинских отношениях, и уверен, что в итоге в нашем регионе все конфликты завершатся сотрудничеством и добрососедскими отношениями. Вся взаимная вражда на Кавказе, образовавшаяся после развала СССР, должна кануть в лету, и нормализация отношений не за горами.

- На фоне налаживания российско-грузинских отношений мы становимся свидетелями улучшения турецко-армянских связей. Говорят, что и Азербайджан может подключиться к этому сотрудничеству. Почему именно сейчас созрела надобность развязывать политические узлы, сложившиеся после развала СССР?

- Дело в том, что в конце-то концов все эти конфликты между странами Южного Кавказа должны быть решены. Все эти годы кому-то нужны тлеющие конфликты в регионе, они стали элементом политики больших стран. И тот, кому нужен этот гнойный прыщ, он его и бережет, но скоро настанет время, его выдавят, и спадет боль и напряженность. В частности после августа 2008 года, пусть и медленно, но геополитика региона меняется, и Россия понимает, что старые политические схемы дают сбой: не получается далее держать Армению за глотку и тем самым не пускать НАТО туда, куда оно хочет. Другая тенденция новая и состоит в том, что Россия сама может стать членом НАТО, и я думаю от этого она никуда не убежит, поскольку и НАТО нуждается в России.

Пришло в Кремле понимание того, что Россия сама не сможет стать равноценной мировой державой, это только глупец так может думать. Какое-то время, когда посыпался нефтедолларовый дождь, многим политикам он вскружил голову, появилась эйфория, но теперь, когда мыльный экономический пузырь лопнул и наступил мировой кризис, создалась иная ситуация. Я считаю, что Россия должна занять свое место в мировом сообществе, как в свое время сделали Франция, Германия и другие имперские страны, и вместе с другими членами НАТО сотрудничать в области международной безопасности. Такими я вижу причины перемены геополитических векторов, в том числе и на Южном Кавказе. Вот и все….

- Если в регионе наступает новый политический порядок, то может ли открытие турецко-армянской границы повлиять на отношения между Азербайджаном и Турцией?

- Азербайджану в любом случае невыгодно портить отношения с Турцией. Возможно, в обществе будет наблюдаться рост антитурецких настроений, но это не может быть государственной политикой. Я думаю, что наша политика позволит Азербайджану выиграть от налаживания турецко-армянских отношений. Турция, вступая в плотные отношения с Арменией, сможет продвигать и интересы Азербайджана, и вопрос справедливого урегулирования Карабахского конфликта. Сейчас весь этот комплекс вопросов Россия не хочет делать, США пока не могут, Франция тоже не способна, а вот Турция сможет и хочет что-то позитивное сделать на Южном Кавказе.  И если Армения будет партнером Турции, то это хорошо, потому что слушают партнеров, а не противников. Партнерские отношения позволяют достичь больших и долгосрочных результатов, чем политика противостояния и взаимной ненависти.

- Нынешний вояж в регион сопредседателей Минской группы чем-то отличается от многочисленных предыдущих?

- Они успешно продолжают заниматься туризмом, поскольку у Минской группы нет никаких предложений, кроме тех, которые были озвучены в 1999 году, состоящих в урегулировании конфликта за счет того, чтобы Азербайджан пожертвовал Нагорным Карабахом и Лачином. Это уже не актуально, этого не будет, а чего-то оригинального сопредседатели сами по себе предложить не могут. И никто на сантиметр не продвинулся в разрешении конфликта. К примеру, Армении так и не удалось обеспечить международное признание «НКР», да и вообще в Армении растет понимание того, что ей не нужен этот Карабах и для нормального развития он не помогает, а только создает проблемы. Армения еще не смогла нормально свою территорию освоить, не то чтобы оприходовать оккупированные азербайджанские земли.  

- Касаясь нашего южного соседа – Ирана, хочется знать, его ядерная программа, которая практически успешно завершена, не будет доставлять хлопот соседним странам, в том числе и Азербайджану?

- По логике вещей, официальный Тегеран занял верную позицию: почему Запад может признавать Пакистан, Индию как ядерные державы и сотрудничать с ними, и не может признавать Иран, который как минимум ничем не хуже Пакистана и Индии. К тому же неверно обвинять Иран в агрессивности, поскольку эта страна не воевала против кого-то, а сама не раз подвергалась агрессии. Иран стремится стать крупной региональной державой, с которой считаются в мире, но Запад не хочет этого, и посмотрим, как ему это удастся. Во всяком случае, война против Ирана исключена, а дипломатическими методами и эмбарго Запад так ничего и не добился.

- Новая администрация Белого дома, в частности президент Обама, обещали пересмотреть политику по отношению к Ирану – насколько это осуществимо?

- На Обаму сейчас оказывает сильное влияние Израиль и еврейское лобби в США, и пока не ясно, к какому решению придет администрация Белого дома по иранскому вопросу. Я считаю, что война с Ираном не принесет США и Израилю никаких благ. Никто до сих пор не смог уничтожить ни один народ. К примеру, многие могущественные страны не хотели появления на карте мира независимого азербайджанского государства и делали для этого все возможное: дробили наши земли, переселяли народ, меняли этническую карту, сталкивали нас с другими народами…Ну и что? Все равно Азербайджан создан, живет и процветает, потому что есть воля народа, которую никому не сломить. То же самое относится к любому государству, в том числе и Ирану, в том числе и к палестинскому народу, который не смогли уничтожить никакие ухищрения Израиля. Или вспомните фашистскую Германию, то  ведь Гитлер так и не смог уничтожить еврейский народ, и этот народ создал великое успешное государство. Сталин уничтожал чеченцев, выселял их, но не смог он достичь того, что хотел, потому что они вернулись на свои земли и опять воюют за свою свободу. Поэтому США и Израиль должны зарубить у себя на носу, что уничтожить или поменять что-то в Иране они не смогут.

- По вашему мнению, чем завершится судьба проекта «Набукко», учитывая то, что богатые европейские страны не проявляют особого желания финансировать строительство этого газопровода?

- Если США не будут оказывать политической, финансовой поддержки и нужного давления на своих партнеров, то «Набукко» не будет. Дело в том, что когда проектировали «Набукко», Россия была сильнее, росла на нефтедолларах а сейчас этого нет и, по всей видимости, идущий мировой кризис доведет Россию до партнерских отношений с США и Западом, а в таком случае отпадает надобность в этом газопроводе. Если Россия согласится и далее поставлять без политических предусловий свои энергоресурсы в Европу, то зачем тогда Западу тратиться на дорогостоящий «Набукко». Если Россия не хочет больше миру «показывать кузькину мать», желает идти на условия Запада и партнерское сотрудничество, то проекты альтернативных трубопроводов будут отложены на неопределенное время.

Ризван Гусейнов