Ильхам Рагимов: «Такие организации как ООН, ее Совет Безопасности и ОБСЕ потеряли авторитет и доверие»

Интервью 1news.az с доктором юридических наук, профессором Ильхамом Рагимовым.

- Ильхам муаллим, как вам больше нравится, чтобы вас представляли: профессор, доктор юридических наук, политик или бизнесмен?

- Все зависит от того, о чем мы будем беседовать.

-  Допустим, о Нагорно-Карабахской проблеме…

 - Это уже политика, которой я не занимаюсь.

-  Но в СМИ вы неоднократно высказывали свои соображения на этот счет.

- Я хотел сказать, что не занимаюсь политикой профессионально, ибо не состою ни в одной партии и не являюсь политологом.

-  Тем не менее, вы являетесь авторитетным юристом и хотелось бы знать, как, по-вашему, в ближайшее время будут развиваться события вокруг Нагорно-Карабахского конфликта с учетом тех политических процессов, которые мы наблюдаем в последнее время?

 - Полагаю, что на этот вопрос сегодня никто не сможет дать правильный и исчерпывающий ответ. Складывается впечатление, что и сами посредники по урегулированию конфликта и конфликтующие стороны устали от слишком затянувшегося переговорного процесса и потеряна вера в мирное решение конфликта.

Вроде бы все признают территориальную целостность Азербайджана на основе принципов международного права, однако реальные шаги по практической реализации решений, принятых и в Мадриде, и в Стамбуле, и т.д. со стороны международных организаций не предпринимаются. Все это свидетельствует о том, что, сегодня, в мире нормы международного права носят только декларативный характер. Такие, вроде бы солидные организации как ООН, ее Совет Безопасности, ОБСЕ потеряли авторитет и доверие. Они однозначно не пользуются уважением, ибо в мире на сегодня действует силовое решение возникающих проблем. Так было в Ираке, в Косово, в Афганистане. Может повториться в Иране. Поэтому фактически функции международных организаций в урегулировании конфликтов взяли на себя так называемые супердержавы, а нормы международного права заменены силовыми методами. В итоге все это привело к отсутствию доверия в справедливое решение возникающих проблем на планете.

В самом начале возникновения Карабахского конфликта мы тоже надеялись и верили в справедливую позицию международных организаций. Полагали, что они будут исходить и действовать в пределах международного права, ибо, правда, на нашей стороне. К сожалению, мы сегодня являемся свидетелями их беспомощности и пассивности.

- Почему же супердержавы, в частности США и Россия, не желают решить конфликт путем справедливого в нашем случае нажима на страну-оккупанта – Армению?

- Обратите внимание на принципиальную позицию России и США по карабахскому конфликту. В Москве говорят, чтобы мы сами во всем разобрались, согласились, а она будет гарантом нашей договоренности. Возникает вопрос: если мы договоримся, то почему именно Россия должна выступать в качестве гаранта? Зачем тогда нужны ООН, ее Совет Безопасности, ОБСЕ и т.д.?

Американцы тоже предлагают решить конфликт мирным путем, хотя убеждены, что у конфликтующих сторон это не получается как бы они не старались. И так же как в Москве, в Вашингтоне готовы быть гарантом договоренности.

-  И где, по-вашему, все-таки лежит ключ к Карабахскому урегулированию?

- Полагаю, что у России повлиять на конфликт больше реальных возможностей по разным объективным и субъективным причинам, чем у США. И американцы это прекрасно понимают и вынуждены с этим согласиться.

- И почему, в таком случае, в Москве никак не воспользуются ключом, чтобы раз и навсегда решить эту проблему?

- Потому, что и Азербайджан, и Армения входят в СНГ и являются дружественными для России государствами. Поэтому ее позиция основывается на принципе древнегреческого философа VIвека до нашей эры Бианита – «Лучше разбирать спор между своими врагами, чем между друзьями, - ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов – твоим другом». Вот основная причина того, почему Россия хочет, чтобы сами конфликтующие стороны разрешили сложившуюся ситуацию, которая находится почти на грани войны.

-  Значит, вы не исключаете военный конфликт?

- Дело в том, что исходя из мировой истории, все конфликты заканчиваются, в конечном итоге мирным соглашением, независимо от их продолжительности. Хорошо, когда это происходит без кровопролития и жертв. Но, как говорила, Екатерина II: «Самый короткий путь к миру – это война». Не хотелось бы конечно, чтобы конфликтующие стороны воспользовались рекомендациями Екатерины II, однако, как мне кажется, мирные переговоры зашли в тупик.

- Как с точки зрения возможного разрешения конфликта вы относитесь к сближению Анкары и Москвы, которое мы наблюдаем в последнее время?

- Думаю, что это историческая необходимость. Как известно, с самого начала Карабахского конфликта, Турцию держали в стороне от этой проблемы, исходя из того, что она естественно будет поддерживать нас. Но время показало, что эта была ошибочная позиция и Запада, и России. Надо заметить, что Турция сегодня весьма активно вовлечена не только в обсуждение Карабахской проблемы, но и в другие вопросы международного значения. Я имею в виду иранский вопрос, ситуацию в Ираке и в Афганистане. Вот вам результат сближения Турции и России, хотя и США и Европа довольно ревностно к этому отнеслись.

Кстати, и в Азербайджане некоторых политиков западной ориентации такое тесное партнерство этих государств раздражает. Полагаю, что это скорее связано с субъективными причинами, а не объективными. Надо иметь ввиду, что налаживание тесных взаимоотношений Турции и России исключительно положительным образом скажется на разрешении Карабахского конфликта.

Сейчас уже Турцию практически невозможно отгородить от обсуждения этого вопроса, ибо, подталкивая Анкару к сближению с Арменией посредством открытия с ней границы, Запад и Россия, хотели они этого или нет, вовлекли нашу братскую страну в процесс Карабахского урегулирования.

- А как относитесь к перспективе открытия границы между Турцией и Арменией?

- Честно говоря, с самого начала я с сомнением относился к обсуждению этого вопроса. Было отчетливо видно, что это соглашение - продукт политической кухни США и России, которые второпях его подготовили и на блюдечке преподнесли Анкаре и Еревану на подпись. Но при этом они не учли слова китайского мудреца IV– IIIвв. до н.э. Лао Цзы: «Легко достигнутое согласие не заслуживает доверия».

Не учли они также историю взаимоотношений этих двух стран. Думаю, что подписанием этого соглашения, скорее всего, и американская дипломатия, и российская, хотели всему миру показать свою дееспособность и посреднические способности. Желательно было бы, чтобы эти супердержавы такую же активность и оперативность проявили в разрешении Карабахского конфликта, именно сейчас, а не после того, когда могут начаться военные действия.

- А как вы оцениваете уровень взаимоотношения Азербайджана и России на сегодня?

- Весьма положительно.

- И это вы утверждаете при традиционно близких отношениях Москвы и  Еревана?

- Хорошие отношения России с нашей стороной не является основанием быть в плохих отношениях Москвы с каким-либо другим государством. В то же время надо иметь в виду, что сближение России и Турции может повлиять на интерес Москвы к Армении, т.е. Ереван из статуса стратегического партнера для России превратится в обычного партнера, ибо он уже для  Москвы особого политического интереса может не представлять. Ну, а об экономическом интересе речи вообще не может идти.

- Многие эксперты утверждают, что отношения России и Азербайджана с началом президентства Дмитрия Медведева стали более теплыми. Согласны с этим утверждением?

- Не надо забывать, что родоначальниками теплых отношений этих государств были общенациональный лидер нашей страны Гейдар Алиев и нынешний премьер-министр РФ Владимир Путин. Поэтому сегодня речь может идти о качественно новом уровне этих отношений. Поэтому, я полагаю что, политика, которая проводится и президентом России, и президентом Азербайджана – Ильхамом Алиевым построена на фундаменте, заложенном именно Гейдаром Алиевым и Владимиром Путиным.

Гамид Гамидов