Госминистр Грузии Алекси Петриашвили: «Народ Грузии определился со своим будущим - это Европейский Союз и НАТО»
Эксклюзивное интервью 1news.az с государственным министром Грузии по евроинтеграции Алекси Петриашвили.
- В Грузии прошла конференция ПА НАТО. Какие сигналы лично для вас оказались главными в процессе работы этой конференции?
- Хотелось бы, прежде всего, отметить важность самого факта проведения конференции ПА НАТО в Грузии в контексте процесса интеграции нашей страны в этот военно-политический альянс.
Сигналы и от премьер-министра Грузии, и от президента ПА НАТО, да и от остальных участников конференции - очень четкие и ясные. Грузия продолжает свое движение по пути интеграции в Североатлантический альянс. Мы надеемся, что к следующему саммиту НАТО Грузия получит адекватный сигнал со стороны этой организации. Поводом для подобных ожиданий является демократический прогресс, наблюдающийся в стране после октябрьских выборов, когда в результате прозрачных выборов к власти пришла новая сила в лице «Грузинской мечты», а также наш вклад в международные операции. Я не могу сейчас однозначно сказать, каким будет решение НАТО, но мы продолжаем надеяться на положительный результат.
Отмечу, что со стороны представителей НАТО, Парламентской Ассамблеи, ее руководства, было четко продекларировано, что Альянс остается приверженным решениям Бухарестского и Чикагского саммитов, а также высоко оценивает шаги грузинского правительства, что обязательно отразится на итогах этого процесса. А, следовательно, можно надеяться, что Грузия обязательно станет членом блока. Об этом говорили все представители Парламентской Ассамблеи, включая ее президента. Но когда? Этот вопрос остается открытым.
- Нынешнее руководство Грузии продолжает вектор интеграции в евроатлантические структуры и НАТО. До вашего назначения министром, в то время когда вы были в оппозиции к власти, основным тезисом вашей критики в адрес команды Саакашвили были сильно завышенные ожидания по поводу принятия Грузии в Североатлантический альянс. Сейчас, спустя полгода после назначения на пост министра, каков ваш анализ ситуации “изнутри”, какие можно делать выводы о перспективах в данном направлении?
– Хочу уточнить – я всегда подчеркивал, что в преддверии Бухарестского саммита ожидания бывшего руководства Грузии, связанные с получением «MAP» (плана действий по членству в НАТО) были не столько завышены, сколько ошибочны, поскольку тогдашняя ситуация не давала повода прошлому руководству быть настолько уверенным в этом.
Я считаю, что подобного рода ожидания никогда не должны быть чрезмерно завышенными. Во-первых ситуация в стране в 2008 и в 2013 годах резко отличается по многим параметрам. Самым главным является то, что в Грузии, впервые за всю историю независимости, произошла передача власти мирным путем. Этот факт был высоко оценен всем международным сообществом. Грузия развивается демократическим путем - строятся соответствующие институты, что является одним из важнейших компонентов для будущего членства в НАТО, а также мы активно участвуем в важной международной операции по обеспечению безопасности в Афганистане - ISAF. При этом, мы участвуем самым многочисленным контингентом из числа стран, не являющихся членом блока. Недавно мы разработали пятую по счету ежегодную национальную программу. Должен отметить, что она была высоко оценена нашими партнерами в Североатлантическом альянсе. Так что налицо существенные перемены. Таким образом, заявление премьера имеет под собой гораздо больше оснований на то, чтобы стать реальностью.
- Между тем, премьер- министр Иванишвили также отмечал, что через год Грузия получит этот самый «MAP». Тут нет преувеличенных ожиданий? Отмечу, что многие аналитики считают, что двери НАТО плотно закрыты для Грузии до той поры, пока не решатся конфликтные вопросы (Абхазии и Южной Осетии). Утверждалось даже, что Россия диктует альянсу свои правила игры…
- Решение о расширении принимают не эксперты и аналитики, а страны – члены НАТО. Они не раз заявляли, что на решение членов НАТО повлиять никто не может, в том числе и Россия. Такие заявления звучали, и недавно даже в Москве. Что касается наших отношений с Россией – ведь среди нас никто и не имел иллюзий о том, что через пару месяцев мы с Кремлем разрешим все вопросы, вплоть до возврата оккупированных территорий.
Их встречи уже принесли результаты. Диалог начинается. Торговые отношения ведь всегда приносят пользу в налаживании политических связей. Это я бы назвал встречными шагами и со стороны РФ. Конечно, нельзя все это назвать прорывом в отношениях с Россией, но это определенный успех. Сейчас идет речь о дополнительных позитивных решениях, но на эту тему я пока говорить не буду, потому что не стоит опережать события.
Конечно, тема оккупированных РФ территорий Грузии (Абхазия и Южная Осетия) все еще остается нерешенной, важно начать налаживание отношений для решения главного вопроса. Торговые, культурные и гуманитарные вопросы могут стать основой улучшения отношений в дальнейшем.
- Не так давно «националы» уверяли население, что ключом к возвращению оккупированных территорий станет вступление Грузии в военно-политический альянс. С одной стороны, НАТО высоко оценивает участие Грузии в ISAF, с другой - приветствует конструктивный подход Грузии в связи с восстановлением территориальной целостности, а с третьей - приветствует налаживание отношений с РФ. Объясните, пожалуйста, что все это значит - не оказывается ли правительство перед выбором - или НАТО, или российские организации. Один из идеологов вашей команды, советник премьера Г.Хухашвили заговорил о возможном проведении нового плебисцита с вопросом о том, куда же стремится Грузия…
- Вопрос уже был решен и думаю пересматривать нечего. Народ Грузии определился со своим будущим - это Европейский Союз и НАТО. Что касается организаций, где доминирует Россия – Евразийский союз, СНГ и т.д., мы свое решение приняли - Грузия никогда не вернется в СНГ и не вступит в Евразийский союз. Поэтому никакого плебисцита не будет. Я абсолютно уверен, что это неправильная постановка вопроса: сначала членство в НАТО, а затем решение спорных вопросов. Я считаю, что это два параллельных процесса. Самое главное, чтобы Грузия продолжала усилия по строительству демократических институтов, чтобы поднималась экономическая мощь нашей страны. Именно в этом и есть ключ к решению проблем. Я лично уверен в том, что когда экономика Грузии действительно встанет на ноги, тогда у наших братьев абхазов и осетин появится реальный выбор: оставаться в изоляции и быть признанными РФ и несколькими островными государствами, или же начать разговор о воссоединении. Я думаю, что этот момент настанет и более того, Россия не будет против этого. Каким бы оптимистом вы меня ни считали, я в этом уверен.
- Сегодня на передний план для нового правительства Грузии выходят отношения с Азербайджаном, Турцией. Понятно, что это может быть связано с завершением крупного железнодорожного пути Баку-Тбилиси-Карс. Министерство иностранных дел заявило, что Турция и Азербайджан вместе с Грузией лоббируют использование НАТО железной дороги Баку-Тбилиси-Карс для перевозки грузов из Афганистана…
- Должен отметить, что региональное сотрудничество и региональная безопасность во многом зависят от успешных региональных проектов. И мое министерство очень активно работает в этом направлении. Достаточно отметить некоторые из них. Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси- Эрзурум - это два проекта, которые вносят свой вклад в обеспечение не только энергетической, но и общей региональной безопасности.
Не могу не отметить визит премьер-министра в Азербайджан. Иванишвили встречался лично с Президентом И.Алиевым. Это была важная, многообещающая и интересная встреча, и премьер Иванишвили не один раз отметил свое почтение и уважение к мудрому и очень тонкому политику в лице азербайджанского Президента. Так что есть все основания для того, чтобы продолжать укреплять дружбу грузинского и азербайджанского народов.
- Спекуляции на тему восстановления железнодорожного сообщения через Абхазию в Армению вызвали неоднозначную оценку. Выступить против может Азербайджан из-за своих конфликтных вопросов с Арменией.
Руководитель Международной Кризисной Группы Лоуренс Шитс на встрече c Парламентской ассамблей НАТО в Тбилиси также говорил о ее нерентабельности. Россия пока молчит. Будет ли ваше правительство, несмотря на рекомендации Запада и стратегических партнеров, продолжать работу в этом направлении?
- Все наши партнеры приветствуют развитие региональных проектов, но я согласен, что в этом вопросе, во-первых, больше политических проблем, нежели экономических; во вторых все это остается лишь на уровне идеи. Для того, чтобы ее развивать и претворять в жизнь, нужно пройти большой путь – начав с согласования ее деталей со всеми заинтересованными сторонами.
- Грузия меняет политику по отношению к России. Как на это смотрят стратегические партнеры, ближайшие соседи?
- Сам по себе Южный Кавказ вызывает повышенный интерес с одной стороны у РФ, с другой - у США и Запада в целом. Стремление Грузии урегулировать отношения с северным соседом не несет никакой опасности для братского Азербайджана. Азербайджан - очень динамично и быстро развивающаяся страна. Сегодня Азербайджан является одним из важнейших игроков в нашем регионе, особенно учитывая его геостратегическoe положение и энергетический потенциал. Считаю, что традиционно стратегические отношения между Грузией и Азербайджаном будут обязательно развиваться и углубляться.
Гиули Чачанашвили, Ф.Б.
