«Это не просто война, все гораздо хуже»: Главное из интервью Зеленского российским СМИ
Президент Украины Владимир Зеленский в воскресенье дал интервью журналистам российских СМИ – «Дождя», «Медузы», «Коммерсанта» и «Новой газеты».
В числе прочего Зеленский рассказал о ходе переговоров и обсуждаемых позициях, о ситуации в осажденном Мариуполе, назвал военные задачи Украины в войне с Россией, опроверг утверждения о том, что Киев готовил военную операцию по возвращению Донбасса, а также оценил ущерб позициям русского языка как последствие войны.
Роскомнадзор сразу же «предупредил о необходимости отказаться от публикации» этого интервью. Главные аспекты полуторачасового разговора приводит Русская служба Би-би-си.
О первопричине конфликта
По мнению Зеленского, корень нынешней трагедии в том, что Россия отказывает Украине в самостоятельности и независимости.
«Восприятие нас как какого-то продукта, как части какого-то большого организма, во главе которого видит себя действующий президент России. Мы не считаем себя атавизмом. Мы считаем себя самостоятельным государством с большой, глубокой историей и с нравственностью».
В чем Зеленский видит военную победу Украины
«Уменьшить количество жертв максимально, сократить сроки этой войны, вывести войска Российской Федерации на компромиссные территории, а это – все, что было до 24-го числа, до нападения. Пускай вернутся туда.
Я понимаю, что освободить полностью территорию, заставить Россию невозможно, это приведет к третьей мировой войне. Я прекрасно все понимаю и отдаю себе отчет. Поэтому я и говорю – да, это компромисс. Вернитесь туда, с чего все началось, и там попытаемся решить вопрос Донбасса. Сложный вопрос Донбасса».
О «планах» Украины напасть на Донбасс
«Конечно, никаких планов не было. [...] Я говорил, что мы не собираемся военным путем забирать наши территории. Я хочу с вами договориться. […] Я искал разные варианты. Поверьте мне».
«По поводу [тиражируемого государственными СМИ документа о нападении на Донбасс за подписью бывшего начальника Нацгвардии Украины Михаила] Балана… Я не знаю, что это за документ. Мне сложно вообще сказать. Если б я его видел, я бы вам ответил. Фейковость всех документов, которые говорят о нападении [Украины] на Донбасс - 100%.
И вообще это Нацгвардия, да? Бывший начальник Нацгвардии? Микола Балан? У него нет на это даже полномочий. Нацгвардия, которая, вы же понимаете, входит в состав Министерства внутренних дел. Значит, там подпись должна быть министра внутренних дел. Министр внутренних дел какое отношение имеет к наступательным позициям? Вообще бред».
Об ошибке Кремля
По словам президента Зеленского, Россия долго пыталась дестабилизировать экономическую и политическую ситуацию в Украине, как посредством политических групп внутри страны, так и извне. Эскалация входила в планы России, но ничего не получилось, сказал Зеленский.
«Я не знаю, что там наверх докладывали. Но я думаю, сказали, что мы вас [россиян] тут ждем, ждем с цветами, с улыбками, ситуация очень плохая, президента действующего не поддерживают, партию действующую не поддерживают – можно [вторгаться]. Я уверен в этом на 99,9%, я просто так не бросался бы словами в данной ситуации».
Об осажденном Мариуполе
«Реальность такова: город заблокирован российскими военными, заблокированы все въезды и выезды. Заминирован порт. Гуманитарная катастрофа – однозначно. Заехать с продуктами питания, водой, лекарствами невозможно. Российские военные обстреливают гуманитарные конвои, убивают водителей».
По словам Зеленского, имел место вывоз гражданского транспорта из Мариуполя в сторону Украины, но также происходит и силовой вывоз людей в обратную сторону. «По нашим данным, более двух тысяч детей вывезено, а это значит украдено, потому что нам не известны точные локации всех этих детей. Они их вывозят как с родителями, так и без. Это катастрофа».
По словам Зеленского, внутри Мариуполя есть и российские войска, и украинские. Они контролируют разные части города. Президент рассказал, что предложил украинским военным выйти из города, если они считают, что в данный момент это правильно и позволит им сберечь свои жизни, но те отказались.
По словам президента, Мариуполя, по сути, больше нет. Так же как нет Волновахи и небольших городов вокруг Киева: «Просто выжженная земля».
О погибших российских военных
По словам Зеленского, среди убитых и пленных российских солдат есть «просто дети» 2003-2004 года рождения.
«Мы не хотим держать трупы, вы же понимаете, мы хотим, чтобы они уехали. Они [российская сторона] сначала отказывались, потом мешки нам предлагали какие-то… […] Даже когда собака или кошка умирает, так не поступают. Это мусорные пакеты. Я не понимаю, что себе думают люди, особенно, что думают себе родители этих детей».
«Это страшно, потому что когда такое отношение к своим, то какое же отношение ко всем другим? А мы точно не свои для правительства России».
О будущих отношениях России и Украины
Владимир Зеленский признался, что после 24 февраля он лично «утратил эмоциональную составляющую» в своем отношении к России и к россиянам.
«Несмотря на то, что я понимаю умом, что много людей поддерживают Украину. Я им благодарен… Отношение ухудшилось у всех. Есть безвозвратность. […]
Я когда шел в президенты, я понимал, что нужно сделать все, чтобы остановить войну, бороться с пропагандой, своим примером показывать, что ты хочешь изменить страну, изменить отношения с соседями… Найти понимание. Сесть за стол переговоров. За этот месяц произошел глобальный раскол. Это не просто война, все гораздо хуже.
Еще несколько месяцев и в каждой [украинской] семье будет потеря – выгнали, ранили, с ребенком что-то, уехал в Польшу, не нашел работу… У всех будет в семье какое-то горе».
Источник: Русская служба Би-би-си.
Читайте по теме:
Зеленский опубликовал видео с призывом закрыть небо над Украиной – ВИДЕО