Октай Мир-Гасымов: «Несмотря на жизненный опыт, я остаюсь преувеличенно романтичным, оптимистичным и доверчивым человеком» - ФОТО

Интервью 1news.az с народным артистом Азербайджана, режиссером Октай Мир-Гасымовым.

Наша встреча с Октаем Мир-Гасымом состоялась по дороге на киностудию «Азербайджанфильм». Дорога была долгой, несмотря на относительно близкое расстояние: проблема «пробок»  и обоюдных возмущений по этому поводу нас даже несколько сдружила.

Поэтому разговор состоялся в весьма нестандартном ключе. Впрочем, о том, что наш собеседник – известный кинорежиссер и народный артист Азербайджана, знают все. А вот о том, каковы его взгляды на жизнь – лишь немногие. Об этом – наше интервью с этим интересным человеком.

- Вы в гороскопы верите? – неожиданно сама для себя спросила я, как только мы вошли в кабинет Октай муаллима.

-  Знаете, я вижу громадное количество совпадений характеристик того или иного знака зодиака характеру человека, который под ним родился. Поэтому как бы «на всякий случай» (шутка) просто пользуюсь информацией, которую мне иногда дают люди, этим увлекающиеся, - нисколько не удивившись моему вопросу, ответил Октай муаллим, - Хотя сам я в этом почти не разбираюсь. Даже то, что я родился под знаком Близнецов, узнал не так давно, а запомнил эту «важную» информацию лишь спустя два-три года после этого.

Но интерес к астрологии для меня вполне объясним, это ведь так загадочно, да и величественно: космос, звезды…

- А в предсказания, приметы, гадалок верите?

-  Очень выборочно. Потому что на фоне существующей философской, космической, генетической, исторической гармонии, из которой состоит жизнь, действует огромная армия шарлатанов. И поэтому надо быть очень осторожным в контактах с такими людьми.

Возьмем, к примеру, народную медицину. С одной стороны, это – неотъемлемая часть медицины научной, можно сказать, ее фундамент, состоящий из опыта человечества. С другой – всю эту потрясающую науку портят негодяи и манипуляторы, пользующиеся невежеством людей, как больных, так и здоровых.

- Манипуляторов много во всех сферах жизни.

- Согласен. И в мире кино их предостаточно.

- Но говорят, что среди людей, имеющих отношение к кино, театру, очень много тех, кто верит во всякого рода предсказания и приметы. В частности, не раз рассказывалось о чуть ли не «проклятых» фильмах или пьесах, после которых, якобы, с актерами происходили какие-то загадочные и ужасные вещи. Вы с подобными явлениями сталкивались?

- Слава Богу, нет.

- А с хорошими приметами?

- Что такое «хорошая» примета? На бытовом уровне я их вообще не знаю. Но, к примеру, убежден, что если с утра на небе тучи, то есть большая вероятность того, что пойдет дождь.

- То есть, Вы – реалист.

- Скорее, идеалист.

- В чем это выражается?

- Я живу с верой в несбыточное: в более высокую степень позитива по сравнению с тем, что реально.

Несмотря на жизненный опыт, я остаюсь до сих пор преувеличенно романтичным, оптимистичным и доверчивым человеком. И никак не могу с этим отношением к жизни и людям расстаться.

- А может, и не надо с этим расставаться. Просто поразила противоречивость: «вера в несбыточное». Если это несбыточное, зачем в это верить? И наоборот, если верить, то почему не до конца?

- Я больше, чем сказал, не считаю необходимым или возможным говорить. Многие вещи я просто не могу объяснить. Но главное, что я отвечаю искренне.

И потом – почему противоречиво? Многие известные люди из числа писателей, путешественников, историков верили в несбыточное. Даже пророки верили!

- Хорошо. Тогда конкретизируйте, что Вы называете «несбыточным».

- Я верю в счастье. Мало?

- Да. Счастье – это тоже не конкретно. Для кого-то счастье – это просто выпить. Для других – когда ребенок сыт. Для третьих – деньги. Тут все относительно. Что вкладываете в понятие «счастье» Вы?

- Ну,  я не думаю, что если кто-то выпьет, то он счастлив. Скорее всего, ему просто становится хорошо… на какое-то время.  Вообще же счастье – понятие, выдуманное человеком. И Вы правы, для каждого оно – свое.

Но стремление к счастью – любому – необходимо, чтобы двигаться вперед, не слишком засорять жизнь бессовестными поступками, чтобы не озвереть, не потерять любовь к людям, жизни, друзьям, природе…

- Вы любите природу?

- Очень. Настолько, что не могу передать словами.

- Видимо, отдыхаете Вы именно на природе.

- Я не отдыхаю. Ни одного раза в своей жизни я не был в отпуске (то есть, формально отпуск оформлялся, конечно, но…).

- Не выезжали на курорты?

- Нет. Недавно, к примеру, я был в командировке в Чехии. И возникла возможность поехать на несколько дней в Карловы Вары. Так вот, признаюсь Вам, что я сделал все, что от меня зависело, чтобы сорвать эту поездку.

- Но почему?

- Потому что отдых такого плана: пошли к морю или источнику, искупались, понежились на солнышке, прогулялись за ручку – не для меня. Я не понимаю такой отдых, я от него, скорее всего, устал бы. За всю жизнь я однажды был на курорте, и то в течение нескольких часов: когда сначала отвез в Кисловодск семью, а потом – забрал их оттуда.

- Как же Вы в таком случае отдыхаете?

- Для меня работа – это и отдых в том числе, потому что это позволяет специфика моей профессии. Ведь лучший отдых, по признанию многих умных людей, это смена впечатлений. 

Но есть и другой вид отдыха: когда я обслуживаю семью. Отвезти их на дачу, разместить, что-то неисправное починить, съездить за покупками, развести костер, поставить мангал, приготовить шашлык, накормить их, услышать восторженные возгласы довольных домочадцев - вот это для меня замечательный отдых.

Но путешествовать я люблю, просто делаю это исключительно по работе. В связи со съемками фильма, который я сейчас, с Божьей помощью, должен закончить, я побывал в сказочном месте – Верхней Сванетии. Мне о нем рассказывал еще мой брат, который в свободное от творчества время увлекался альпинизмом. И я воочию убедился, насколько это фантастическое место.

- Вы можете рассказать поподробнее о фильме?

- Вообще-то фильм «Умри отмщенным. Письма из прошлого» уже снят и смонтирован,  сейчас идет процесс так называемого пост-продакшна: озвучание, причем, сразу на четырех языках, компьютерная графика.

В общей сложности работа над фильмом заняла около трех лет, потому что начали мы над ним работать еще в 2009 году.

Фильм объединяет Азербайджан, Германию и Грузию территориально. А исторически – наши дни с 1941 годом. Сюжет имеет, на мой взгляд, очень глубокий моральный смысл, и затрагивает достаточно трагические события, которые пришлось пережить немецкому населению Азербайджана в те годы. Кроме того, в фильме есть и авантюрно-приключенческие элементы, и глубокая философская идея о единстве Бога.

В съемках, кроме азербайджанских, снимались также немецкие и грузинские актеры.

Работа над фильмом затянулась совершенно неожиданно для нас всех по каким-то объективным - и не очень  - причинам. Что, конечно, не прибавило мне оптимизма, но и не заставило опустить руки. Но главное, что сегодня у нас появилась уверенность, что мы его все же завершим, и он не останется на полке, Иншаллах.

- Октай муаллим, а почему Вы решили стать именно режиссером?

- Однозначно ответить не смогу, потому что это невозможно.

Это как если Вы, выехав на природу, и выйдя на прекраснейший луг, вдруг выбрали из всего многообразия великолепных полевых цветов почему-то только ромашки.

Выбор в данном случае происходит на каком-то подсознательном уровне. Это - судьба, в которую я как раз верю.

- Подсознание подсознанием, но ведь наверняка был какой-то «толчок».

- Не знаю. Фильмы люблю смотреть с детства. Но наложение интереса к процессу съемки на любовь к кино произошло, когда мне было примерно лет 16.

До этого последним вариантом моей будущей профессии был капитан дальнего плавания. Я даже накопил денег и купил в «Военторге» фуражку, которую с гордостью носил. Несмотря на то, что она была мне велика на пару размеров.

- Тоже «романтичная» профессия.

- Почему Вы считаете профессию капитана романтичной?

- Потому что Вы не решили стать, допустим, врачом или вообще ученым, как Ваш отец.

- Не решил, но на уровне хобби я уже давно занимаюсь происхождением языков. Мне очень интересна этимология многих слов, история происхождения того или  иного диалекта, языка, заимствование из одного языка в другой. 

Кроме того, я очень люблю животных, и неплохо знаю животный мир. Да и держали мы постоянно разных «зверушек» - от кроликов и кошек до собак.

Причем, кот у меня был уникальный: у него был характер, как у собаки, и он часто сопровождал меня по пути на базар и обратно.

- А если бы не кинорежиссером, кем бы Вы могли быть? Я говорю сейчас не о хобби, которых, как выяснилось, у Вас много. А об основной профессии.

- А я стал. И очень доволен тем, что смог стать. Дело в том, что кинорежиссер, особенно, с таким характером, как у меня, работает обычно с громадными перерывами.

А потребность в самовыражении остается. Поэтому я пишу: сценарии, прозу и еще многое, уже в других жанрах. Я – член союза писателей Азербайджана.

- В других жанрах? Вы имеете в виду поэзию?

- Может быть… Но говорить об этом, простите, не хотелось бы, поскольку это очень личное.

- Октай муаллим, вот Вы сказали, что верите в судьбу. А что Вы под этим подразумеваете? Что человеку все «предписано» изначально, и ничего изменить в судьбе нельзя?

- Скорее всего, нет. Но я ведь не проповедник, и не хотел бы навязывать свою точку зрения всем. Эти вопросы являются столь тонкой материей, что говорить об этом я считаю некорректным.

Но расскажу историю, которая меня в свое время заставила задуматься о многом. Мне рассказал ее один ученый. По его словам, в одной из стран был проведен очень интересный эксперимент: по поднятым архивам определенное количество (немалое) усопших поделили на группы.

Там были умершие своей смертью, погибшие в результате автомобильной аварии, погибшие в результате авиакатастрофы, умершие от тяжелой болезни и так далее. Потом скелеты каждой из групп исследовали.

И что вы думаете? Выяснилось, что рисунок лобных костей у тех, кто попал в одну группу, совпадал!.. Тогда я и задумался над тем, что фраза «На лбу написано» существует почти во всех языках и даже звучит одинаково.

- Это как-то безнадежно звучит…

- Возможно. Но я в это верю. Как верю и в то, что именно судьбой предназначены встречи близких людей. Неслучайно же говорят «судьбоносная» встреча.

- А в жизнь после смерти Вы верите? В бессмертие души? В вещие сны?

- Не знаю, насколько вещие, но после смерти мамы она часто являлась мне в снах. При этом она как бы «комментировала» происходящие в моей жизни события: если они были позитивными, она улыбалась, и, напротив, если случалось что-то нехорошее, она хмурилась.

Образ ее при этом был размыт, и больше похож на негатив фотографии. Но я при этом был твердо убежден, что это именно мама, потому что чувствовал ее, не говоря уже о том, что черты лица, пропорции, мимика – все было маминым.

Более того, мне было очень хорошо от того, что я вижу ее в снах. Кстати, был ли это сон – не уверен, скорее – некое пограничное состоянии между сном и явью, этакая полудрема.

Возможно, я бы не стал об этом думать, если бы не последующие события. Как-то в наш дом попал в числе других гостей попал известный в те годы экстрасенс Этибар Мамедов. Я в это время был в командировке.

И вот, по рассказу Наили (супруга Октай муаллима – прим. ред.), Этибар, осматривая фотографии на стенах, остановился возле портрета мамы и сказал: «Душа этой женщины еще не покинула этот дом».

Наиля, решив, что экстрасенс ошибается, уточнила, указывая на фото моего отца, который, как известно, принадлежал к известному роду сеидов: «Может, этого человека?». На что Этибар ответил: «Нет, этот человек давно ушел из жизни и душа его уже далеко».

И только после этого я решился рассказать супруге о своих снах. А спустя какое-то время мы поехали на кладбище. Был очень светлый день – во всех  смыслах: и погода была замечательная, и солнце светило как-то по-особенному, и настроение у всех было очень доброе.

И вот, когда я стоял перед могилой мамы, я вдруг ясно увидел, как над ней засиял свет, такой сгусток энергии, который стал подниматься… и постепенно исчез.  Я, понятное дело, поначалу подумал, что мне это показалось. Но когда мы уходили, Наиля спросила меня: «Ты тоже видел?»…

Как это объяснить –я не знаю. Но мы с супругой часто вспоминаем этот случай.

Кстати, у мамы была невероятно сильная интуиция. Она всегда заранее знала, что к нам придут гости, ее невозможно было обмануть, она как будто видела на расстоянии. 

- Вы верующий человек?

- Я рос в атмосфере очень интересного взгляда на вопрос Веры.

Мой папа, Мир-Асадулла Мир-Касимов, хирург по профессии, был первым президентом Академии Наук Азербайджана. У нас дома есть фотография, на которой отец запечатлен вместе с Самедом Вургуном, Узеиром Гаджибековым, Юсифом Мамедалиевым и Мустафабеком Топчибашевым  и другими первыми действительными членами АН. Их тогда было немного, но все они были настоящие патриоты и что называется, высокодуховные люди.

Один из моих дедов - Мир-Алескер Миркасимов - был известным теологом и преподавал многие дисциплины в медресе, а другой - Искендер бек Ахундов - знатный и авторитетный юрист, входил в состав парламента независимого Азербайджана в 1918-1920 годах.

Так вот, ученым мой отец стал, можно сказать, вопреки. Объясню. Дело в том, что дедушка готовил отца к карьере духовного деятеля. Папа оправдывал его надежды на тот момент, будучи очень успешным учеником медресе. Но при этом с раннего детства отца отличал крайне независимый характер, то есть, давить на него было категорически нельзя. Поэтому вполне естественно, что решение отца вызвало у тогда еще 13-летнего подростка ответную реакцию.

И он в знак протеста стал тайком учиться в русской гимназии. Как ему удавалось совмещать два учебных заведения, не знаю. Но он умудрялся «лавировать» между занятиями, переодеваясь в какой-то лавке и меняя форму семинариста на гимназическую. Оплачивал он свою учебу сам, поскольку уже с того возраста великолепно знал персидский и арабский язык и подрабатывал их преподаванием.

Однако все тайное всегда становится явным, и однажды его в городе встретил родной дядя. Конечно, он доложил старшему брату о столь шокирующем «открытии». 

Гнев дедушки был беспределен: ведь сын предал не только его доверие, но и, можно сказать, Веру вообще!... После традиционного наказания плетьми по пяткам, он выгнал отца из дома со словами: «У меня нет больше сына по имени Мир-Асадулла».

- Жестоко.

- Да, но объяснимо. Кстати, должен заметить, что дедушка впоследствии простил моего отца, когда убедился в возвышенности  и серьезности его стремления получить светское образование. 

Однако папа не сдался. Он все же закончил гимназию. Потом поступил на медицинский факультет Новороссийского университета в г.Одессе. Поначалу его поддерживали меценаты, тогда это было довольно распространено.

Но однажды по каким-то причинам субсидии закончились, и отцу пришлось взять академотпуск, в течение которого он целый год плавал на китобойном судне в Охотском море, чтобы заработать на учебу. Он работал судовым лекарем. Спустя год он приехал и доучился.

В советской прессе о поступке моего отца писали не иначе, как «бросил вызов мракобесию», ведь в то время все, что было связано с религией, отметалось и отрицалось. Однако отец всю жизнь был и оставался глубоко верующим человеком, о чем впоследствии не боялся говорить.

Но при этом он был совершенно свободен от какой-либо подневольной религиозной «дисциплины». И вот в этой атмосфере он растил и своих детей.

Я стал верующим, когда умом, логикой и соотнесением прожитых лет, впечатлений, прочитанных книг, религиозных и светских, и ощущений Души своей, прочувствовал на духовном и осознал на физическом уровне, что я – верю. Мне сложно это объяснить. Думаю, каждый, кто пришел к Вере сам, поймет меня.

При этом я не могу даже представить себе, что сумею однажды сказать, что выбираю другую религию, кроме Ислама. Во-первых, я считаю это морально неприемлемым, во-вторых, не вижу в этом смысла, поскольку религия моего народа – Ислам – это очень цельная и глубоко гармоничная основа для осознанного ощущения Бога.

Окончательную же точку в моем выборе относительно Веры в Единого Бога сыграла одна моя поездка в Монголию. Я не хотел бы сейчас рассказывать об этом подробно, могу лишь сказать, что я вновь и ярко ощутил то, что передать словами просто нереально.  Могу лишь сказать, что я стал счастливее, лучше, чище, перестал испытывать страх. У меня появилось незыблемое ощущение уверенности в защите, что ли. И в себе.

- Октай муаллим, чуть выше Вы, говоря о коллегах Вашего отца, назвали их настоящими патриотами. А что Вы сами вкладываете в понятие «патриотизм»?

- Любовь к своей стране, к своей нации. Осознание того, что это – твои Дом и Семья. Но тут важно отметить, что без параллельного интернационализма патриотизм не может развиваться. В тандеме же они дают потрясающий комплекс: и по содержанию, и по действенности.

Поясню на примере. У нас в семье всю мою жизнь жила потрясающая женщина – Прасковья Алексеевна Пряникова. Она была моей нянечкой, а потом – нянчила моих детей. Но она была членом нашей семьи! В свое время она с другими беженцами вынуждена была бежать от голода и болезней из Нижнего Новгорода вместе со своими престарелыми родственниками.

Попала в Баку и так получилось, что в нашу семью . Никого, кроме нас, на целом свете у нее не было. И она нас, и мы ее очень любили.

К концу жизни она, бедняжка, очень страдала, болела и все время говорила, чтобы мы отдали ее в дом инвалидов. Но сделать этого мы просто не могли, мы даже мысли не допускали такой. Все вместе: и праздники, и радости, и горести. Так мы ее и похоронили. И регулярно посещаем ее могилу до сих пор. Вот это – наши реальные интернационализм и любовь.

- А что Вы в таком случае им противопоставляете?

- Некоторые путают понятия интернационализм и космополитизм. Вот второго я не понимаю. Как не понимаю и презираю предательство по отношению к собственному племени. Это – низко, гадко и вызывает только отторжение. Кстати, в фильме,  о котором мы говорили выше, эта тема тоже занимает большое место.

- Октай муаллим, Ваша дочь в интервью нашему сайту сказала (и я с ней согласилась), что ей более близка патриархальная модель семьи. Что Вы сами вкладываете в это понятие, и вообще, как можете прокомментировать ставшие столь частыми разговоры о необходимости гендерного равноправия.

- Я говорю это уже не в первый раз. Мужчина, на мой взгляд, это – агрегат, созданный природой специально для хорошего обслуживания человека. А женщина – человек.  В определенном смысле Женщина – главная часть этого Божественного альянса. Когда начинается противопоставление мужчин и женщин, возникают различные деструктивные, безграмотные и вредные для социума и перспектив развития человечества мутации.  Не надо рассматривать, кто главнее.

Помню, как, отвечая на вопрос о том, может ли быть равноправие между мужчиной и женщиной на одном мероприятии, я ответил: «Конечно же, нет», чем вызвал удивленную реакцию коллег женского пола. Но я тут же продолжил: «Может ли быть равенство между человеком и его жалким рабом?», - по залу буквально пошел гул возмущенных женских голосов, а я закончил: «Женщина – это Человек. Она дает Жизнь! Мужчина же – это донор, защитник, снабженец, консультант и физический работник.

Поэтому природа и дала этому «агрегату» более сильный ум, мускулатуру и таланты! Чтобы он мог лучше «обслуживать» Божественное существо – женщину. Но именно в связи с тем, что мужчина сильнее и умнее, женщина должна его слушаться.

И всякая анархия в семье, равно, как и споры о том, кто главнее – это очень вредно, если не сказать, античеловечно. Да, я знаю мужчин, которые вышивают цветными ниточками узоры на салфетках, и женщин, которые служат снайперами в армии. На мой взгляд, и то, и другое – патология».

- Да, услышав это, женщины наверняка успокоились. Но как отреагировали на Ваше выступление мужчины?

- Они опешили, но возразить не смогли. 

- Октай муаллим, спасибо Вам за интересную беседу.

Натали Александрова