Фархад Мамедов: «Правда в том, что у Азербайджана есть видение по развитию будущего, у армян его нет»
Интервью c директором Центра стратегических исследований (ЦСИ) при Президенте Азербайджана Фархадом Мамедовым.
— Какие элементы внешней политики Азербайджана были знаковыми за этот год?
— В первую очередь это внешнеэкономическая деятельность Азербайджана, которая является составной частью внешнеполитической доктрины, и полагаю, что она с каждым годом будет занимать все большую часть во внешней политике. Это был год проведения президентских выборов, достижения окончательного соглашения по реализации проекта «Шахдениз-2» и подписания контракта по строительству очень важного Трансадриатического газопровода ТАР. Как об этом заявил Президент Ильхам Алиев, Азербайджан меняет энергетическую карту Европы и уже реально становится для нее ближе и важнее на будущие двадцать-тридцать лет.
В этом году завершается членство Азербайджана в Совете Безопасности ООН, и Азербайджан продемонстрировал ответственное отношение к проблемам мира и безопасности, тем самым упрочив свои позиции на внешнеполитической арене. Очень важным элементом внешней политики нашего государства является ее последовательность, что стало очень важным элементом в контексте последних процессов.
Наряду с этим, несомненно, во внешней политике Азербайджана главным вопросом является урегулирование нагорно-карабахского конфликта. В текущем году со стороны ряда международных организаций, Европарламента и Европейского Союза были приняты резолюции, в пунктах которых отмечался факт оккупации Арменией азербайджанских территорий, что в свою очередь подтверждает правоту Азербайджана. Думаю, это важнейшие знаковые элементы внешней политики Азербайджана, которые были отмечены в 2013 году.
— Как вы оцениваете нынешний уровень отношений Азербайджана с НАТО и с Европейским Союзом?
— Отношения НАТО и Азербайджана можно назвать как примерные. Развивается сотрудничество в направлении операций НАТО в Афганистане, так как Азербайджан является одной из ключевых стран по транспортировке вооружений из Афганистана, участвует в восстановлении этой страны в вопросах безопасности строительства армии и деятельности органов государственной власти. Мы не ставим самоцелью членство в НАТО, но активно сотрудничаем с этой структурой.
Что касается европейского направления, то Азербайджан является прагматичным государством и во время реализации программы «Восточное партнерство» занимал позицию, согласно которой взаимная интеграция должна нести прогресс обеим сторонам, и эта позиция достаточно обоснована и воспринимается в мире. В этом году были большие спекуляции в отношении Вильнюсского саммита Европейского Союза, и некоторые страны — члены «Восточного партнерства» пересмотрели свою позицию по отношению к этому проекту.
Что касается Азербайджана, то структура нашего экспорта, а также будущий приоритет развития ненефтяного сектора, планируемое увеличение объемов экспорта ненефтяного сектора позволяют сегодня не принимать поспешных решений в направлении углубления и интеграции. На сегодня Азербайджан активно сотрудничает на двусторонней основе со странами Европейского Союза, с Российской Федерацией, со странами Таможенного союза, и двусторонний формат взаимоотношений предполагает взаимовыгодное и равноправное сотрудничество. Мы не можем состоять, к примеру, в Таможенном пространстве государств, и не влиять на принятие тех или иных решений в рамках этого пространства. Быть безликим, бесправным членом — это неприемлемо для Азербайджанской Республики.
— После Венской встречи президентов Азербайджана и Армении в СМИ заговорили об импульсе, который был дан урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Вы разделяете это мнение?
— Безусловно, факт встречи президентов Азербайджана и Армении и возобновление переговоров на высшем уровне после двухлетнего перерыва позитивный элемент. Отмечу, что власть в обеих странах контролирует не только исполнительную власть, но и парламент. Серж Саргсян как руководитель Республиканской партии имеет полное конституционное большинство в парламенте Армении, так же как Ильхам Алиев, будучи руководителем партии «Ени Азербайджан», может положиться на конституционное большинство этой партии в Милли Меджлисе. Ни одна из сторон, а в частности Армения, не может ставить надуманные преграды для ускорения процесса урегулирования, в том числе активность оппозиции или же парламентский кризис. Всеми этими методами армянская сторона пользовалась в прошлом, но сегодня говорить об этом смешно. Такой расклад создает благоприятные условия для того, чтобы президенты чувствовали себя уверенными в принятии тех или иных решений.
Важность Венской встречи в том, что переговоры должны наметить определенную «дорожную карту», в соответствии с которой пойдет процесс. На данный момент очень много зависит от сопредседателей. Заявления, которые были сделаны в середине этого года сопредседателями о том, что ответственность за паузу в переговорах лежит на сторонах конфликта, были безответственными, так как страны — члены Совета Безопасности ООН, имея практические рычаги давления на страну-агрессора, не реализуют их в жизни. Их призывы к отказу от военной риторики, по меньшей мере, являются не совсем искренними.
Азербайджан со своей стороны не уповает на сопредседателей и оставляет за собой как право применить в случае необходимости военную силу, так и продолжить экономическую блокаду Армении. Это два важных элемента внешней политики, которыми пользуется Азербайджан в направлении урегулирования конфликта. И ни одно государство не может нам предъявить претензии в отношении закрытых границ. Обратите внимание, США блокируют Кубу, у России нет взаимоотношений, к примеру, с Грузией, то есть налицо элемент блокады. Вообще, элемент закрытия границ присутствует во всех международных процессах, и нельзя говорить о каком-то беспрецедентном элементе давления. Азербайджан имеет такие козыри на руках, как расширение военного бюджета, усиление блокады в отношении Армении, гонка вооружений, в то время как армянская сторона не успевает за Азербайджаном в модернизации вооруженных сил и даже до конца не может укомплектовать свои вооруженные силы.
Мы стремимся довести до мирового сообщества, что 4 резолюции, принятые постоянными членами Совбеза ООН, должны быть реализованы. В период накала сирийского кризиса именно страны — сопредседатели Минской группы осознали важность принятия резолюций Совбеза ООН. Однако они сами должны для себя уяснить, что пока есть нереализованные резолюции, остается угроза повторов подобных кризисов.
До тех пор пока Армения не займет конструктивную позицию, а именно, не выведет свои вооруженные силы как первый этап процесса урегулирования конфликта, Азербайджан будет оставлять за собой право имеющихся у него рычагов давления на агрессора. Если страны — сопредседатели Минской группы ОБСЕ, постоянные члены Совбеза ООН не принимают каких-то актов давления на агрессора, это будут делать Азербайджан и его союзники в одностороннем порядке. Если они примут определенные санкции и Армения почувствует ответственность за попытку изменения границ соседнего государства, тогда Азербайджан может пересмотреть свою позицию. Пока мы этого не видим.
— С какими рисками столкнется Армения в процессе вхождения в Таможенный союз?
— Процесс вхождения Армении в Таможенный союз займет достаточно большой отрезок времени. Напомню, что на последнем саммите Таможенного союза в Минске было принято решение о создании рабочей группы, которая должна была представить до середины декабря «дорожную карту» по вступлению Армении в Таможенный союз и которая все еще не представлена по сей день. Важным будет вопрос определения внешнего контура Таможенного союза, так как по положению, принятому в 2011 году, внешний контур Таможенного союза определяется в соответствии с границей государств — членов Таможенного союза.
Международно признанная граница Армении всем ясна, в свою очередь товары, произведенные на оккупированных территориях Азербайджана, не смогут с правовой точки зрения проходить по территории ТС и должны будут считаться иностранными, то есть азербайджанскими товарами. Путь Армении в Таможенный союз будет не безоблачным, там будут определенные препятствия, поскольку в нормативно-правовой сфере есть большое количество проблем, которые Армения должна решить, и в этом контексте самым важным условием является урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Только после решения этого вопроса Армения сможет активно сотрудничать с Таможенным союзом.
— Россия также заинтересована в членстве Азербайджана в Таможенном союзе…
— Естественные интересы Российской Федерации заключаются в том, чтобы не иметь на своей границе очагов угрозы, сотрудничать и состоять в союзнических отношениях со своими соседями. Азербайджан не представляет угрозу для Российской Федерации, это однозначный элемент, который понимается и в России. Наша страна наладила эффективные взаимоотношения с Россией в политической, экономической, гуманитарной сферах, в системе безопасности и т.д. Однозначно одно — любой вариант дальнейшего углубления интеграции будет обусловлен экономической целесообразностью, сохранением независимой позиции Азербайджана и контекстом урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта.
— Сравнительно недавно посол Евросоюза Ролан Кобиа заявлял о готовности Евросоюза помочь в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта, в случае если обе стороны обратятся с этой просьбой в Евросоюз. Что скажете по этому поводу?
— Есть формат Минской группы ОБСЕ, где не предусмотрено участие Европейского Союза. Евросоюз имеет спецпредставителя по Южному Кавказу, но Евросоюз не несет ответственности в процессе урегулирования, поэтому эти заявления не имеют под собой реальных оснований.
— Можно ли ожидать прорыва в предстоящем году в плане урегулирования нагорно-карабахского конфликта?
— Мы с оптимизмом смотрим вперед, потому что в Армении все больше людей начали понимать, что в блокадном положении, в котором сейчас находится страна, нет будущего. Это показал и европейский вектор развития, который не был завершен логическим подписанием ассоциативного соглашения с Европейским Союзом (ЕС), и покажет еще тернистый путь вступления в Таможенный союз (ТС). Ни один из этих двух векторов не является панацеей для обеспечения развития армянской экономики. Нет перспектив развития и экономического роста, который составляет на сегодня от двух до трех процентов в год. Экономика Армении все еще не смогла восстановиться до показателей докризисного 2008 года.
С другой стороны, отсутствуют какие-либо проекты, определяющие вектор развития армянской экономики. Структура бюджета, который на прошлой неделе принял парламент Армении, больше напоминает бюджет страны выживающей, и ни в коем случае не развивающейся. Бюджет Армении составляет всего лишь 2,8 милларда долларов, и он не предполагает реализацию инвестиционных проектов, экономического рывка и выхода из тупиковой ситуации.
Конъюнктура нашего региона на сегодня сложилась таким образом, что после того как в следующем году Грузия вступит в ассоциативное соглашение с Европейским Союзом, определенные товары армянского производства не найдут спрос и не смогут проходить через территорию Грузии, что создаст дополнительные препятствия и трудности в Армении. То есть, насколько больше будет углубляться в сознание армян бесперспективность будущего Армении, настолько больше они будут готовы к компромиссам в нагорно-карабахском урегулировании. Азербайджан требует не каких-то дополнительных элементов, а освобождения своих территорий, и чтобы вместе с армянской общиной Карабаха азербайджанская община имела возможность обсудить правовой статус Нагорно-Карабахского региона в составе Азербайджана. В результате финансового кризиса экономика непризнанного образования потерпела большой урон, так как 70—80 процентов бюджета этого края формируется за счет трансфертов из Армении. Ясно, что если у самой Армении нет денег, то и для Нагорного Карабаха тоже не найдется. К примеру, в Азербайджане на содержание Нахчыванской Автономной Республики ежегодно тратится до трехсот миллионов манатов, в то время как бюджет Нагорного Карабаха не превышает и 100 миллионов долларов. Азербайджан может предложить для армян Нагорного Карабаха, для всего этого региона вместе с азербайджанской общиной, лучшие условия жизни. Для этого у нас есть валютные резервы в размере 50 млрд долларов и в будущем году они будут только расти. С другой стороны, мы имеем план развития на 10—15 лет вперед, так как подписаны все основные энергетические, транспортные и трубопроводные проекты. Фактически, все проекты, которые правительство страны планировало ранее, уже реализованы, или же положено начало для их реализации.
Правда в том, что у Азербайджана есть видение по развитию будущего, у армян его нет. Поэтому чтобы создать атмосферу доверия в регионе, конечно же, следует урегулировать конфликт. Повторюсь, насколько будет углубляться кризис в Армении, настолько армяне будут понимать бесперспективность продолжения оккупации азербайджанских территорий.
— Азербайджан расставил приоритеты во внешней политике, возможны ли какие-то изменения во внутренней?
— Приоритеты внешней политики расставлены, и как об этом неоднократно заявлял Президент Ильхам Алиев, — это сохранение и усиления независимости Азербайджана. Наша позиция должна восприниматься исключительно в контексте национальных интересов Азербайджана, и такая постановка вопроса лишает многие антиазербайджанские силы обоснований в уклоне Азербайджана в ту или иную сторону. Внутренняя стабильность, экономическое развитие и независимость внешнеполитического курса определяют успех Азербайджана на сегодня и создают возможность для будущих независимых шагов нашей республики. Эти три важных элемента взаимно дополняют друг друга, и при верной реализации этого вектора получаются те результаты, которые мы имеем сегодня.
В контексте последних процессов становится актуальным высказывание Президента Ильхама Алиева о том, что Азербайджан не должен становиться ареной борьбы мировых центров силы. Действительно, на орбите противоречий, кризисов и потрясений Азербайджан выступает в качестве островка стабильности и процветания — это очень важный аспект, который высоко оценивается международным экспертным сообществом.
— Что думаете по поводу открытия армяно-турецкой границы в предстоящем году?
— В вопросе открытия армяно-турецкой границы очень много спекуляций. К сожалению, такие страны как США продолжают поддерживать процесс армяно-турецкой нормализации и даже в определенной степени оказывают давление на турецкое правительство. Для этого заявления у нас есть большое количество доводов. К примеру, ежегодно посредством американских посольств в Турции и в Америке спонсируются проекты гражданского общества в направлении усиления нормализации армяно-турецких отношений. Эти проекты направлены на расширение выгод от открытия границ для армянского и турецкого обществ, создают определенные платформы для налаживания отношений между бизнесменами Армении и Турции. В этом направлении США оказывают очень действенную поддержку посредством своих посольств. За всеми этими проектами мы внимательно наблюдаем.
— А с какой целью это делается со стороны США?
— Во-первых, с целью изменить геополитический расклад на Южном Кавказе. Во-вторых, успокоить активное армянское лобби внутри страны. В третьих, малой кровью, скажем так, уменьшить очаг напряженности в регионе Южного Кавказа. Конечно же, эти инициативы встречают отпор в турецком обществе, и принципиальная позиция турецкого правительства, Президента страны упирается в достижение прогресса в процессе урегулирования. Позиция турецкого правительства, которое неоднократно заявляло о возможном открытии армяно-турецкой границы при условии деоккупации азербайджанских территорий, полностью удовлетворяет Азербайджан, так как закрытие границ между Арменией и Азербайджаном, и Арменией и Турцией является одним из двух рычагов давления на агрессора.
— Как вы считаете, может ли нестабильность на Ближнем Востоке, привнесенная террористическими группами, создать определенные риски для региона Южного Кавказа?
— Связь террористических групп, которые действуют на территории Северного Кавказа, и тех групп, которые появились в Сирии (так называемые джахадисты), уже доказана. Любые конфликты, особенно внутригосударственные, создают условия для беспрепятственной деятельности террористических групп. До начала гражданской войны мы не слышали о том, что в Сирии есть какие-то террористические группы, связанные, к примеру, с «Аль-Каидой», но уже сегодня есть благоприятная атмосфера для создания таких групп, для рекрутирования новых членов и прохождения подготовительных курсов для террористов.
Возникновение таких террористических группировок создает угрозу для стран, соседствующих с этим регионом, и в том числе и для Азербайджана. Но внутриполитическая система в Азербайджане, а также меры контртеррористической направленности, которые принимает руководство страны, не создают той тревожной атмосферы, которая есть у наших соседних стран. К примеру, по последней статистике, на Северном Кавказе в течение года было совершено более ста террористических актов, в то время как на территории Азербайджана ни одного. Данный факт показывает наличие эффективной работы спецслужб Азербайджана и отсутствие объективной почвы для развития религиозного фундаментализма в Азербайджанской Республике.
Матанат Насибова
