Сандро Тети: «Утверждения Габанелли – настоящий абсурд»

Скандально прославившаяся телепрограмма итальянской журналистки Милены Габанелли, побив рекорды профессиональной безнравственности, вызвала волну критики и возмущения в итальянском обществе.

Это стало возможным благодаря тому, что в стране, где за последние годы значительно вырос интерес к Азербайджану и где имеется многочисленная колонна друзей Страны огней, люди умеют отличать клевету от правды и крайне негативно реагируют на попытку их оболванивания.

Наращивание отношений по вертикали, а в этой стране Азербайджан  воспринимается не иначе, как проверенный партнер, а также по горизонтали переломило ситуацию на информационном поле в пользу правды.

Идеологический хлам, производством которого много лет занималась армянская пропагандистская машина, сметен на свалку гнилья. На фоне динамичного политического диалога между Баку и Римом, расширяющиеся  культурно-гуманитарные связи, активность общественных структур, многопрофильная деятельность Римского филиала Бакинского международного центра мультикультурализма (БМЦМ) не дают недругам Азербайджана заполнять информационное поле фальшью.         

Известный итальянский издатель, политолог, публицист, оcнователь и руководитель  издательского дома «Sandrо Teti», глава Римского филиала БМЦМ Сандро Тети поделился своими соображениями относительно провальной телепрограммы на RAİ-1при горе-авторстве небезызвестной М.Габанелли.

- Чем можно объяснить появление на таком престижном медиа ресурсе, как RAİ-1, столь низкопробной продукции?

- Милена Габанелли – довольно известный в Италии человек. Она прославилась циклом программ против мафии и этим завоевала симпатии части общества. Но ее программа об Азербайджане, на мой взгляд, это результат грубой манипуляции, которая не обошлась без вмешательства армянской общины и ее лоббистов.  

Читайте также:

Сандро Тети: «Я наслушался пропаганды, но Вы даже представить не можете, насколько меня поразила реальность Азербайджана» 

- Но тут явно прослеживается и ее собственная заинтересованность. Иначе не стала бы Габанелли ворошить подробности голосования в ПАСЕ, которое завершилось громким провалом недругов Азербайджана. Так вот, она утверждает, что Европейская Народная партия (ЕНП) продалась Азербайджану. Возможно ли такое?

- Ее передачи, как правило, скандальные, хотя иногда бывают и правдивые.

- Ну, естественно. Нельзя же постоянно транслировать ложь, иначе от нее отвернутся все…

- Да, но она волевая, смелая. Собственно, это и удручает, что, будучи такой, она заняла однобокую позицию, и в программе все было поставлено с ног на голову. Это неприемлемо. Она привлекла всех, кто отображает армянскую точку зрения. Либо это были сами армяне, живущие в Италии, либо те, кто поддерживает это меньшинство. Даже были искажены мнения тех, кто был на справедливой позиции.

Например, позиция председателя межпарламентской группы дружбы с Азербайджаном с итальянской стороны. Я смотрел программу. По сути, парламентарий был единственным человеком, который имел справедливую точку зрения. Но и его мысли были вырваны из контекста, и получилось так, что он тоже против Азербайджана.  

- И он смирился с этим?

- Нет, конечно. Смысл этой телепрограммы возмутил даже тех, кто мало знают об Азербайджане. И реакция многих была такова, что в эфире был звездный час клеветы, злостного вымысла.

Ее рассказ по голосованию в ПАСЕ в 2013 году не мог иметь серьезную основу. ЕНП – разношерстна, там имеет место коллективное членство. В этой структуре нет единомыслия, всегда прослеживается разность взглядов. Все, что было сказано относительно позиции партии, это необоснованный тезис о том, что там кто-то продался Азербайджану.

Члены этой организации представляют разные страны, там много противоречий между группами. Любой человек, который имеет представление о европейских структурах, осознает, что утверждения Габанелли – настоящий абсурд. Скажу больше – именно этот фрагмент ее программы и вызвал шквал недовольства.  

- Фактически, это высосанная из пальца «сенсация». Ведь, говоря о событии трехлетней давности, она пытается спровоцировать новые сложности в отношениях Азербайджана с континентальными институтами, не так ли?

- Да, именно так. Но и другие фрагменты программы также сыграли против интересов моей страны. Автор и ее команда собрали по кускам разные темы, слепили все, что можно было использовать против Азербайджана. Но, повторюсь – ложь сыграла против самой Габанелли.

Смотрите. Там говори ли о негативной стороне проекта TAP (Трансадриатический газопровод). Все, кто поддерживает линию на дискредитацию TAP, наносят удар не только по экономике Азербайджана, но и по экономике Италии. Ведь ваша страна получает доступ в южные европейские ворота, но это выгодно и для нашей страны, поскольку газ из Азербайджана пойдет по территории нашей страны, а далее он будет поступать в другие государства континента – в Швейцарию, Австрию, Францию и другие страны.  Нам это выгодно. Италия в некотором роде превратится в хаб, станет вратами в Европу для Азербайджана. Разве от добра ищут добро?!

В Апулье будет терминал. Я совсем недавно лично имел беседу с губернатором этой провинции господином Эмилиано. Кстати, он тоже участвовал в той злополучной программе. Его выступление тоже подверглось манипуляции. Он двумя руками выступает за TAP, ибо с экономической точки зрения это очень позитивный проект для региона.

На юге страны в Апулии есть огромный металлургический завод, у которого огромный вредный выброс в атмосферу. Там же есть теплоэлектростанция, и она работает на угле, что наносит огромный вред среде обитания. Губернатор Эмиолиано мечтает, чтобы наконец-то станция начала работать на газе, ведь он экологически чистый энергоноситель.

Но у него есть одна оговорка – он считает не совсем правильно выбранным место приема энергоресурса из вашей страны. По его мнению, базу поступления необходимо переместить на 50 километров к северу. Он уверен, что перевод местонахождения узла поступления газа не вызовет лишних расходов. Это его позиция, и его претензии обращены не в сторону Азербайджана, а в сторону итальянских партнеров вашей страны. Он так и говорит – я «за» TAP, но с небольшой оговоркой.

И потом – строительство TAP полностью соответствует политике Евросоюза в контексте диверсификации поставок энергоносителей. Есть мнения о том, что TAP противоречит интересам России. Но надо учесть, что Россия сама так не считает, ибо масштабы, запросы и возможности у Москвы и Баку разные, и тут нечего искать какую-то проблему. 

- Насколько серьезны протестные настроения, вызванные скандальной программой?

- Автор была нацелена на волну антиазербайджанских настроений, но просчиталась. В последние годы в отношениях между Италией и Азербайджаном установились медовые настроения. Складываются очень многообещающие завязки. Италия никогда не осуждала политику Азербайджана. Даже в некоторых случаях, когда многие страны голосовали против Азербайджана, мы или голосовали «за», или же воздерживались.

На фото: Милена Габанелли

У нас политически активные силы, общественность уверены в том, что Азербайджан реально противостоит исламскому радикализму. Страна, Конституция которой отделяет религию от государства, наделяет равными правами все этнические и религиозные группы, где бок о бок живут и мусульмане, и православные, и католики, и евреи, какие могут быть сомнения?! Азербайджан в плане менталитета – это типичная европейская страна. Так считают многие.

- Но госпожа Габанелли так не считает. Иначе не стала бы педалировать тему нарушения прав человека, не так ли?

- Что касается положения демократии, эта та часть забот общества, что не укладывается в понятие совершенства. Вашу страну некоторые обвиняют в отсутствии плюрализма. Но давайте посмотрим -  что произошло в Америке совсем недавно.

Свыше 700 известных и влиятельных изданий открыто выступали в пользу Хиллари Клинтон. И только 6 изданий были на стороне оппозиционного кандидата – Трампа. Это происходило на глазах у всего мира. Налицо было нарушение принципа демократии. И никто не выступил за введение санкций против США. Были грубо попраны принципы демократии. Фактически Трампа лишили доступа к СМИ. Это неопровержимый факт.   

Я давно наблюдаю политику двойных стандартов в отношении Азербайджана. Телепрограмма Габанелли – однобокая, лживая, клеветническая в своей сути. Но хочу особо подчеркнуть – пусть в Азербайджане не думают, что государственная телевизионная компания Италии настроена против интересов Азербайджана. RAİ-1 – это огромная организация, ее штат сотрудников состоит из более чем 50 тысяч сотрудников.

Недавно приезжал в Азербайджан известный итальянский тележурналист, проработавший 15 лет в Каире, а ныне являющийся главой корпункта в Москве Марк Иннаро, который курирует постсоветское пространство. Он приезжал к вам во время европейских игр. Брал интервью у многих людей, у ректоров ваших вузов, глав министерств, был в регионах, подробно итальянской аудитории о том, как у вас идут процессы.

Впервые он приезжал к вам в 1994 году. Встречался с беженцами и вынужденными переселенцами, которые спаслись от преследований армян. И он признался, что потрясен переменами, тем, как преобразился Азербайджан за 10-15 лет. Он очень честно все освещал. Думаю, такие люди объективны и честны, и им верят больше.   

- Как бы вы ответили Габанелли в ответ на ее дерзкий и грубый вызов?

- Во-первых, я рад тому, что программа вызвала в Италии волну негативной реакции. Многие, кому довелось быть в Азербайджане, просто возмутились, и мне об этом известно.

Наша задача в том, чтобы мы по больше знали друг о друге. Наши страны партнеры, мы заинтересованы в сближении. Проблема, о которой мы говорим, имеет еще и исторический подтекст.

У нас есть армянская община. Она живет у нас более 500 лет. Армяне обосновались в Падуе, Венеции, Риме. 5 лет назад я издал в Италии книгу об Азербайджане. Тогда у нас было всего три книги о вашей стране, что были  изданы у нас. И тогда же было около 700 наименований об Армении. Сейчас ситуация намного изменилась, выстраивается баланс, который обнадеживает.

Если раньше о вашей стране было мало информации, то сегодня этого сказать нельзя. Через интернет, новые издания, которые мы выводим в свет, посредством людей, которые охотно приезжают к вам в качестве туристов, с участием Римского филиала БМЦМ, который планомерно проводит массовые мероприятия, благодаря тому, что в университете «Са-Пьенца», где студенты изучают предмет «Азербайджанский мультикультурализм», осуществляется большой прорыв. 

На фото: Сандро Тети, Умберто Эко, Камал Абдулла (слева-направо)

Полагаю, эту черную станицу надо перевернуть, но при этом надо подчеркнуть, что негатив исходит не со стороны Италии, а от отдельных людей, которые ангажированы недругами Азербайджана.

Скажу больше – я бы не отреагировал бы вообще, потому что клеветники только этого и ждут, чтобы конфликтности, шума было бы больше.

- По поводу так называемого массового нарушения прав человека. Габанелли и ее рота утверждают, что у нас так и обстоит дело. Вы, как человек, часто посещающий Азербайджан, как бы ответили на это обвинение?

- Это вопиющая ложь, ибо у вас в Азербайджане есть все, что необходимо для соблюдения всех свобод. Это и наличие интернета, социальных сетей, Недалеко от вашей страны есть другая мусульманская страна, где наблюдается абсолютно противоположная картина. Там нет соцсетей, Фейсбука, Вотсапа, Скайпа.

На Азербайджан транслируются телепрограммы откровенно враждебного характера. Известно, что Конгресс США спонсирует некоторые спутниковые каналы, распространяющие подрывной материал. Они постоянно атакуют правительство, президента, говорят, будто бы все здесь нетерпимо плохо. Любой человек в Азербайджане может смотреть эти программы с помощью спутникового сигнала, и никто их не будет преследовать или арестовывать.

Я владею английским, русским языками. Будучи в Баку, могу себе позволить читку местных изданий на русском языке. Вижу и наблюдаю, как некоторые газеты критикуют власть, На этом фоне утверждать, дескать, Азербайджан – большой концлагерь, это просто абсурд.

Страна открыта миру, граждане Азербайджана обладают свободой самовыражения, перемещения, то есть все им дозволено в рамках общепринятых норм. Все обвинения в адрес вашей страны необоснованны. Да, иногда случаются несанкционированные митинги. Они запрещаются органами правопорядка. Но и в Италии, и в Германии, не говоря об Америке, в случае несанкционированных выступлений полицейские моментально предпринимают блокирующие действия. Злостная критика в адрес Азербайджана есть результат политики двойных стандартов.

- Милена Габанелли утверждает, что Ватикан должен изменить свое отношение к Азербайджану…

- Сейчас Ватикан возглавляет очень позитивный человек – Папа Франциск. Он по собственному опыту знает, что такое диктатура. В 70-ые годы, живя в Аргентине, он спас много политзаключенных. Он убежден, что Азербайджан – одно из подлинно демократических стран мусульманского мира.

Многие люди, осуждающие Азербайджан, называя страну антидемократической, имеют великолепные отношения с Саудовской Аравией, поддерживают бизнес с этой страной, где кроме Ислама законодательно запрещены все другие религии. Там нельзя строить церкви. Если у человека найдут Библию, то если он местный, ему не избежать ареста. Если же иностранец, то его депортируют.

На фото: Папа Римский Франциск в Баку

Логично, что Папа Франциск высоко ценит Азербайджан с его свободами и предрасположенностью к демократии, за то, что здесь идет межрелигиозный диалог, где сосуществуют разные религии, где строят церкви, несмотря на то, что христианство – не титульная религия.

Ваш президент, Первая леди не раз посещали Ватикан, помогли в реализации важных культурных программ, помогли восстановить христианские катакомбы. Все эти добрые намерения, дела имеют колоссальное значение для будущего наших отношений и роста авторитета Азербайджана не только в Италии, но и в мире.  

- Невзирая на очевидные истины, многие, в том числе и Габанелли, все же пытаются навязать обществу мысль, дескать, война в Карабахе носит межрелигиозный характер. Вы-то точно знаете, что это не так. Ну а как ваша общественность?

- Эти обвинения из серии низкопробных попыток черного пиара. Отношение Папы Римского к Азербайджану на корню уничтожает тезисы недоброжелателей. Потому они с гневом и завистью подходят к реальному положению вещей, переставляя местами истину и ложь.

Очевидно, что одна страна оккупировала территорию соседа, а другая пытается освободить свои земли от оккупанта. На то есть 4 резолюции СБ ООН. Жалкие попытки дискредитации Азербайджана – однозначно обречены на провал. Поверьте моему опыту.

Я не имею ничего против армянской культуры, они живут у нас более 500 лет. Но одно дело – беречь свою культуру, и совсем другое – оккупировать чужие территории. К сожалению, в Италии есть определенная категория людей, в том числе и тех, кто занимается политикой, которые не в курсе, что Армения оккупировала не только регионы, где живет армянское меньшинство, но и те районы, где они не жили.  

Единственный выход – дать больше информации о том, что есть на самом деле. Вселяет уверенность, что наши дипломаты, общественные силы, неформалы активно работают в этом направлении. Наше посольство в Баку также транслирует правдивую информацию, что тоже немаловажно.

Очень кстати пришелся визит министра иностранных дел Италии Паоло Джентилони. С ним приехала большая делегация деловых людей. Нашим связям расти, и чем больше мы будем развивать отношения, тем меньше непонимания и казусов будет в будущем.  

А те, кто стоит за позорной программой Габанелли, уже получают обратную реакцию. Это показательно.

Беседовал Тофик Аббасов