Украинский эксперт: «Украине легче было бы разработать жизнеспособный план карабахского урегулирования» | 1news.az | Новости
Интервью

Украинский эксперт: «Украине легче было бы разработать жизнеспособный план карабахского урегулирования»

13:40 - 03 / 06 / 2013
Украинский эксперт: «Украине легче было бы разработать жизнеспособный план карабахского урегулирования»

Интервью 1news.az с политическим консультантом, политическим обозревателем журнала «Эксперт Украина» Сергеем Слободчуком.

- Прежде всего, хотелось бы услышать от Вас оценку нынешнего развития азербайджано-украинских отношений. 

- В начале 90-х годов, сразу же после получения независимости, отношения между Украиной и Азербайджаном напоминали отношения между двумя соседями по коммунальной квартире. Коммуналку расселили, все жильцы получили новые квартиры. И вдруг двое из них столкнулись, скажем, по работе, устроившись работать на одно и то же предприятие. Возникла необходимость пересмотра отношений, потому что изменился контекст таких отношений. Если раньше это были отношения соседей, живущих в одной квартире, то теперь отношения начали строиться в контексте деловых интересов. Но это было характерно для всех бывших республик СССР. Украина и Азербайджан в данном случае – пример долговременных здравых и рациональных отношений.

kv1
Украина и Азербайджан в данном случае – пример долговременных здравых и рациональных отношений
kv1
Хочу подчеркнуть – отношения между Украиной и Азербайджаном имеют хорошие возможности для развития, потому что строятся на здравой экономической основе. То есть, между двумя странами нет обид, конфликтов, нерешенных споров. Например, определенные силы в Украине долгие годы пытаются разжигать ненависть к России, Беларуси и некоторым другим странам, играя на конфликтах и других «горячих точках» в общей истории. Даже если кто-то задастся целью рассорить Украину и Азербайджан, это будет практически невозможно сделать, потому что конфликтные пятна в нашей общей истории отсутствуют.
 
Если же говорить об экономических отношениях, то, как известно, Украина заинтересована в поставках энергоресурсов, а экономический рост Азербайджана во многом обязан поставкам нефти и газа. В то же время такие проекты, как участие Украины в строительстве газопровода от месторождения «Шах-Дениз» через Грузию, Турцию к подземному хранению газа в Западной Украине и затем в страны ЕС стоит оценивать, скажем так, как «воздушные замки». Судите сами – Украина долгие годы не может ни найти средств, ни привлечь толковых инвесторов для ремонта своей собственной газотранспортной сети. О каком же участии в зарубежных масштабных проектах может идти речь?

Из последних событий стоит отметить, что Украина рискует потерять автомобильный рынок Азербайджана. Как известно, на предприятии Iran Khodro Azerbaijan планируется выйти на мощность 200 тысяч автомобилей Peugeot 206. А это, в свою очередь, означает риск вытеснения с рынка продукции украинской сборки в лице Sens и Lanos.

Если говорить об официальных контактах на высшем уровне, они традиционно демонстрируют хорошую динамику. Так, начиная с 2005 года, президент Азербайджана Ильхам Алиев совершил 5 визитов в Украину (рабочих и официальных). В свою очередь, президент Виктор Ющенко совершил 4 визита в Азербайджан, а президент Виктор Янукович – 1 официальный визит 28 апреля 2011 года. Зато президенты Алиев и Янукович провели 4 рабочих встречи за последние 3 года. А это свидетельствует, что главы государств нацелены оперативно решать возникающие вопросы в двусторонних отношениях. Не увлекаясь лишним официозом.

- Как можете охарактеризовать азербайджанскую диаспору в Украине? Насколько она активна и интегрирована в общество? 

- По своей активности азербайджанская диаспора опережает многие другие национальности. Так, в конце марта в Украине вышло четвертое официальное издание азербайджанской диаспоры – газета под названием «Вестник Азербайджана», которая издается в Николаеве.

kv1
По своей активности азербайджанская диаспора опережает многие другие национальности
kv1

Азербайджанская диаспора старается активно включаться и в политический процесс. Так, например, в 2004 году, во время президентских выборов, руководство одной из организаций диаспоры Азербайджана заявило о поддержке кандидата в президенты Виктора Януковича, а представители организации участвовали в выдвижении его кандидатом в президенты от общественных организаций и городских партийных ячеек Киева.

18 мая этого года в Киеве состоялся Первый Всеукраинский форум «Перспективы развития азербайджанской диаспоры в Украине». Его проводила Всеукраинская общественная организация «Объединенная диаспора азербайджанцев Украины».

В то же время, пока нельзя утверждать, что азербайджанская диаспора серьезно влияет на политические процессы в Украине.

- Может ли Евразийский Союз, который так активно продвигает Москва, быть привлекательным для Киева и Баку? И если да, то при каких условиях?

- Если говорить о том, как идея Европейского Союза воспринимается в Украине, то нужно в первую очередь подчеркнуть проблему информационного продвижения. Если спросить простого украинца – представляет ли он, как изменится его жизнь после присоединения к ЕС или к ЕврАзЭс, мы увидим, что основная масса людей даже в общих чертах не может ответить на этот вопрос.

Нынешняя международная политика строится в первую очередь на законах маркетинга, где базовыми понятиями являются целевая аудитория, бренд, средства для продвижения бренда. И, на самом деле, именно это – главная проблема для России и Казахстана, являющихся главными движущими силами создания и развития такого Союза. Движущие силы Союза должны сформулировать список простых и понятных преимуществ, которые Украине, Азербайджану и другим странам даст вступление в ЕврАзЭС. А потом организовать масштабную пропагандистскую кампанию по продвижению своего интеграционного бренда.

Какими могут быть мотивы у Украины и Азербайджана присоединиться к ЕврАзЭС? Давайте идти от обратного. Если говорить об экономических моделях двух стран, какие в них существуют изъяны и дефекты? Есть хроническая болезнь Украины – жесточайший перевес импорта зарубежных товаров над экспортом украинской продукции. То есть, по факту, мы инвестируем производство китайской одежды, польской и турецкой сельскохозяйственной продукции, японского, корейского, китайского автопрома, мобильных телефонов, телевизоров и т.д. По данным CIA World Factbook в 2012 году экспорт украинской продукции составил 69, 8 миллиарда, а импорт – 90, 2 миллиарда долларов США. И если Украина ввозит от одежды и продуктов до высокотехнологической продукции, то на внешние рынки поставляется либо сырье (зерно, семена подсолнечника, рапс и т.д.), либо продукция первого передела – то есть, полуфабрикаты, которые не приносят большой прибавочной стоимости. Согласитесь, ткань имеет одну стоимость, а готовая одежда или постельное белье – совсем другую стоимость.

kv1
Украина сегодня, к сожалению, чаще выступает в роли объекта, а не субъекта международных отношений
kv1
У Азербайджана другая ситуация – экспорт доминирует над импортом – в 2012 году он составил 30.58 миллиарда (при объемах импорта в 10, 78 миллиарда долларов). Большая часть экспорта - это сырая нефть и природный газ. То есть, сырье, которое затем другие страны используют для производства бензина, телевизоров, компьютеров, мобильных и т.д. – то есть, технологичной и дорогостоящей продукции.
 
Если у  Украины и Азербайджана будет интерес трансформировать свою экономическую модель, отказавшись от роли поставщиков сырья на мировые рынки, а Россия сможет предложить общие технологичные проекты – тогда и появится экономическая мотивация присоединиться к ЕврАзЭс.
 
- Украина признает территориальную целостность Азербайджана, и всегда поддерживает Азербайджан в вопросе карабахского конфликта. Как Вы считаете, мог бы Киев в перспективе стать активным посредником в карабахском урегулировании, наравне с Москвой, Вашингтоном и Парижем? 
 
- Именно в данный момент, по состоянию на май 2013 года, Украина - страна-председатель ОБСЕ, которая занимается урегулированием нагорно-карабахского конфликта. То есть, формальное право предложить свою помощь в качестве посредника и разработать план урегулирования конфликта, естественно, компромиссный план для  Армении, Азербайджана. Плюс ко всему, надо учесть, что украинской стороне легче было бы разработать жизнеспособный план, потому что у Украины отсутствуют личные интересы, обиды, кредитная история и т.д., связанные с конфликтом в Нагорном Карабахе. А посредник, у которого отсутствует личный фактор, способен трезво оценивать ситуацию. Однако, стоит ли продолжать развивать эту тему? Разве украинская сторона использовала нынешний шанс, проявила какую-то инициативу в части урегулирования конфликта? Нет, не сделан даже первый шаг. Так что уже рассуждать о деталях?
 
Украина сегодня, к сожалению, чаще выступает в роли объекта, а не субъекта международных отношений. А объекты не могут быть эффективными посредниками при разрешении конфликтов.
 
- Как вообще оцениваете процесс урегулирования конфликта? Почему, по-вашему, посредники в последнее время более чем пассивны? 
 
- В случае с конфликтом вокруг Карабаха проблема не в посредниках. Давайте говорить откровенно – любые посредники в первую очередь преследуют свои интересы, а посредничество в любом конфликте используют для увеличения своего международного веса, продвижения экономических интересов и т.д.
 
Не стоит забывать, что всегда и во всем действует закон сохранения энергии. Если ситуация вокруг Карабаха означает для Азербайджана и Армении проблемы и расходы, то для кого-то другого конфликт давно превратился в источник доходов и рычаг для продвижения своих интересов.
 
Например, Министерство экономического развития Азербайджана в сентябре 2012 года подсчитало ущерб, нанесенный своей стране в результате конфликта. Обнародованная сумма составила 431, 5 миллиарда долларов. В ситуации вокруг конфликта самое главное для Азербайджана и Армении – не увлечься взаимными обидами и не превратиться в двух медвежат из сказки. Помните, как два медвежонка никак не могли поделить кусок сыра? А кто в результате выиграл? Выиграл «посредник» - лиса, которая обманом выманила сыр у медвежат. Так и здесь – пока Азербайджан и Армения выясняют отношения и подсчитывают ущерб, кто-то третий зарабатывает на поставках вооружения сторонам конфликта, на транзите наркотиков и т.д.
 
Что до всплеска боевых действий… контролировать территорию с помощью военного вторжения можно, можно даже удерживать какое-то время такую территорию, но рано или поздно ситуация опять взорвется. Нужны более тонкие механизмы, которые однозначно находятся в плоскости дипломатических переговоров, международного права.
 
Гамид Гамидов
Поделиться:
3504

Последние новости

Что делать с подарками от жениха, если свадьба не состоялась? - Верховный суд принял важное решениеСегодня, 20:20США должны перестать уклоняться от обязательств по климатическому соглашению - Виктор МеноттиСегодня, 20:00Азербайджан и Кыргызстан расширяют сотрудничество в сфере молодежной политики - ФОТОСегодня, 19:40Участник из Бангладеша: Полагаю, 250 миллиардов долларов недостаточноСегодня, 19:20Завершилась выплата ноябрьских пенсийСегодня, 19:10Power Shift Africa: США организовали «Великий побег» от ответственности по климатическому финансированиюСегодня, 18:40Эмин Амруллаев встретился со сборной АзербайджанаСегодня, 18:30В Азербайджане будет усовершенствовано управление в сферах электро- и водоснабженияСегодня, 18:11Лиди Накпил: Предложение развитых стран по климатическому финансированию неприемлимоСегодня, 17:51В Ливане опровергли гибель начштаба Хезболлах при авианалете ЦАХАЛСегодня, 17:40Министр окружающей среды Колумбии: Глобальный Север должен проявить активность в вопросе климатического финансированияСегодня, 17:38Курсанты учебных заведений Национального университета обороны получат выплатыСегодня, 17:34Глава МИД Турции не исключил вывода войск США из СирииСегодня, 17:17Переговорщик от Малави: Мы требуем установления более амбициозной NCQGСегодня, 17:13На COP29 представлен новый проект по климатическому финансированиюСегодня, 16:53Ильхам Алиев подписал Распоряжение о призыве на срочную действительную военную службуСегодня, 16:45Жители поселка Говсан страдают от непригодных автобусов, AYNA просит потерпеть – ВИДЕОСегодня, 16:33«Западная Армения» — это территориальные претензии Иревана, отраженные в Конституции РАСегодня, 16:25Ильхам Алиев распорядился наградить лиц, имеющих заслуги в развитии города СумгайытСегодня, 16:19Исполком СНГ: Успешное проведение COP29 вывело Азербайджан на лидирующие позиции в глобальной климатической политикеСегодня, 16:18
Все новости

1news TV