Бизнес-тренер Наджаф Аллахвердиев: «Ничего в нашей жизни не происходит без причины»

Сегодня всевозможными тренингами уже никого не удивишь.

Парадокс в том, что на самом деле мало кто знает, что такое «коучинг», что конкретно преподают на различных тренингах по личностному росту или технике продаж, но при этом одни их активно осуждают или просто игнорируют, а другие – не менее активно посещают.

Про количество различных виртуальных «вебинаров» и «коучей», обещающих за вознаграждение ответить на вопрос, «как заработать миллион и начать жить полной жизнью», я  уже красноречиво промолчу.

Однако отрицание всего и вся - не есть выход, и среди известных  консультантов и тренеров по личностному успеху встречаются действительно интересные люди, встреча с которыми повлияла на жизни многих людей.

Так как же разобраться в этом многообразии? Как выбрать нужный тренинг, надо ли это вообще, или можно просто «плыть по течению»? Стоит ли, следуя советам, «все бросать и начинать с нуля», и если да, как выбрать настоящего тренера? Или лучше действовать в одиночку, заручившись поддержкой литературы и экономя на тренингах?

Обо всем этом – в нашем интервью с бизнес-тренером, коучем, руководителем «Карнеги-Клуба» Наджафом Аллахвердиевым. Наджаф бей – ведущий тренер Московского университета риторики и ораторского мастерства, член Международной ассоциации тренеров. Ко всему прочему – преподаватель Западного университета и врач с  25-летним стажем, и с более чем 10-летним опытом проведения тренингов по личностному росту.

- Наджаф бей, Вы окончили Медицинский университет, работали стоматологом. Что же стало причиной столь резкой смены профессиональной деятельности?

- Я бы не говорил о резкой смене, поскольку стоматологии я также остался верен. Но вот уже  10 лет веду бизнес-тренинги.

- Но ведь для этого тоже должна была быть какая-то причина, озарение? Вы большое внимание уделяете ораторскому искусству, в связи с чем хочу уточнить: врач-стоматолог, пожалуй, один из тех, кто чаще слышит как раз «ор» пациентов, нежели может насладиться искусством ведения дискуссий.

- Я понял Вашу иронию. Вы правы, наши пациенты – не из тех, с кем можно  часами вести задушевные беседы. Но даже врачу-стоматологу необходимо уметь общаться. Потому что и это – одно из важнейших качеств любого врача. Кстати говоря, у нас есть специальные тренинги  именно для врачей.

Что касается причины, думаю, что тут свое дело сыграли гены: у меня в семье были как врачи, так и преподаватели. Мой дед и отец были сильными педагогами. И я с детства ловил себя на мысли о том, что мне всегда хочется поделиться полученными знаниями с окружающими. Пока я работал только в стоматологии, начал преподавать стоматологию в Университете «Хазар» и имплантологию в Академии «Армада». А уже в 2000 году начал вести тренинги в обществе «Знание», с той лишь разницей, что тогда они назывались «лекции» или «семинары».

- Это уже были мотивационные тренинги?

- Да, я тогда активно читал книги Дейла Карнеги, Брайана Трейси и других авторов, и спешил поделиться полученными знаниями с окружающими. Среди первых слушателей было немало студентов, для которых я был авторитетом. И спустя пять-шесть лет я увидел, что именно  эти ребята достигли гораздо больших успехов в своей жизни. Они заметно отличались от сверстников, стали более уверенными  в себе и более целеустремленными.

Сегодня мы перед тренингами по личностному росту проводим своего рода «диагностику» каждого участника, с целью выявить данные, с которыми люди к нам пришли, и сравнить их с теми, которые появились по окончании занятий. Так вот, если попытаться объяснить в двух словах, то у прошедших тренинг «круг совершенства» бывает более целостным, тогда как у большинства людей он представляет собой «паутину». То есть, наши люди более четко представляют себе, чего хотят, и, соответственно, имеют более четкие цели.

- И это вдохновило Вас продолжить?

- Да, но сначала это вдохновило меня поехать в Москву, чтобы самому получить необходимые знания. Тогда я и прошел обучение в Московском университете риторики и ораторского мастерства, ведущим тренером которого являюсь сейчас.

Там я, кроме приобретения необходимых навыков, осознал то, что интуитивно понимал ещё с детства: невозможно быть счастливым, если тебя окружают несчастливые люди. Надо обязательно что-то сделать для того, чтобы поделиться частью своего счастья с окружающими.

- Многие понимают эту фразу совершенно иначе, считая, что надо максимально дистанцироваться от «неудачников». В итоге они разрушают все отношения и связи, а потом обвиняют авторов «мотивационных теорий» в том, что они лицемеры и конъюнктурщики.

- Да, я понимаю, о чем Вы. Люди действительно часто неверно воспринимают эту информацию, в итоге  совершенно безосновательно «задирая нос»  и теряя друзей. На своих тренингах я популярно объясняю, в чем разница между «делиться счастьем» и «дистанцироваться от неудачников» или тех, кого они ими почему-то начинают считать.

Я помогаю слушателям тренингов найти гармонию, не путать понятие материального успеха со счастьем. И осознать, что любой человек, встреченный ими на пути не случаен. И если ты встретил кого-то, кому сегодня хуже, чем тебе, то обязательно помоги, а не старайся  сделать вид, что не замечаешь его, называя попутно «неудачником» и подводя под это теорию «правил успешной жизни».  Я учу их пониманию того, что ничего в нашей жизни не происходит без причины.

- Вот Дейла Карнеги тоже вечно в чем-то обвиняют. Мол, автор стольких мотивационных книг, который учил, как заводить друзей, умер в нищете. Хотя на самом деле это не так, а с собой покончил как раз автор «АнтиКарнеги», Синди Янг, имя которого, к слову, так и не стало известным, несмотря на антипиар Карнеги.

- Да, согласен с Вами. Проблема в том, что критики теории Карнеги забывают об одном важном уточнении, которое предшествовало всем его советам, а именно: «Быть искренними!»

- Но мы несколько отвлеклись. Хотя, учитывая, что Ваш клуб  носит имя Карнеги, то не слишком. Как-то захотелось реабилитировать его имя. Что Вам дали курсы ораторского мастерства еще?

- Все правильно. По окончании курсов я получил право преподавать несколько тренингов, чем и занялся. В первую очередь, я воплотил в реальность мечту – создал «Карнеги клуб». И сюда начали приходить люди, которые учились выступать, освобождаться от  негативной энергии и заряжаться позитивной, избавляться от ненужных стереотипов, комплексов и так далее.

- Вы о том, о чем мы говорили выше?

- Не только. К слову, сегодня учат быть эгоистами, думать только о себе, о собственной наживе. Грубо говоря, если у вас есть два яблока, то в наше время многие учат, что «правильнее оставить себе то, которое лучше». А это, по меньшей мере, глупо, по большей – в корне неверно. Я – человек верующий, и могу с уверенностью сказать, что учение Карнеги не только не противоречит тому, что написано в священных книгах, но подтверждает это. Есть закон бумеранга, и его не мы придумали, он просто есть. Это факт. Как и то, что любовь и хорошие дела всегда возвращаются, является аксиомой.

Если человек не понимает или не принимает высший смысл необходимости делиться хорошим, отдавая лучшее другому, я пытаюсь объяснить ему сначала на «его языке». Говоря что-то вроде: «Ты попробуй, и увидишь, что в итоге выиграешь больше». А затем человек осознает, порой неожиданно для себя самого, что сам процесс дарения – это уже счастье.

- Когда Вы начинали свою деятельность тренера, такого рода тренинги были чем-то новым, неизвестным, и это, наверное, играло как в «плюс» - люди приходили из любопытства, так и в «минус» - они при этом не слишком доверяли таким «семинарам». Но сегодня проблема другая: тренингов стало слишком много, включая виртуальные, и доверие многих потеряно как раз по причине огромного количества предложений при не всегда соответствующем качестве.

- Вы правы. Мы, можно сказать, были одними из первопроходцев, создавая спрос и предлагая услугу одновременно. Да, поначалу многие приходили, даже не понимая, куда пришли. Были случаи, когда взрослые, прошедшие курсы, насильно приводили  детей-подростков, которые совершенно не горели желанием кого-либо слушать.

Но у нас есть одна особенность: первые два занятия у нас бесплатные, именно для того, чтобы пришедшие смогли на месте убедиться, понять, прочувствовать атмосферу тренинга и принять решение – продолжать или нет. Так вот, тех, кто после двух пробных занятий ушел и не вернулся – единицы.

Ну, а по поводу того, что качество тренингов, как и сомнительные качества многих «коучей», сегодня оставляют желать лучшего, я с сожалением соглашусь. Особенно, в интернете появилось огромное количество «коучей», понятия не имеющих о том, что вообще означает это слово. Обучающих женскому счастью – теми, кто несчастен сам, обучающих успешному бизнесу – безработными. И так далее. И это все вызывает отторжение.

- Как же разобраться в том, кто из них действительно может помочь, а кто и сам ничего по сути не знает?

- Проверять, читать, думать, изучать. Допустим, у нас два пути заявить о себе – это страница в «Фейсбуке», где люди могут подробно ознакомиться с нашей деятельностью. И то самое «сарафанное радио», когда наши выпускники делятся полученными впечатлениями с друзьями и знакомыми. Наши результаты говорят сами за себя. Поэтому при выборе тренингов нужно ориентироваться на результативность и отзывы прошедших тренинг.

- Скажите, а бывает так, что человек, прошедший Ваши тренинги, кардинально поменял жизнь? То есть, что-то понял, бросил работу, начал все с нуля?  Ну, как это советуют большинство «коучей»?

- Это, кстати, еще один стереотип, причем, весьма опасный. Звучит это весьма заманчиво: мол, на работе «рабы», а в свободном плавании – на «воле», те самые «истинные бизнесмены». Эти мыслеформы, подкрепленные красочными картинками, активно внедряются в подсознание множества людей, и в итоге многие слышат только это. Они думают, что вся проблема их неудач, бедности, безденежья, депрессии, невостребованности только в том, что они «каждый день ходят на работу». 

Поэтому они прислушиваются к такого рода советам, пишут заявление об уходе и открывают какой-то старт-ап, будучи уверенными в том, что «вот теперь-то они заживут по-настоящему». Но … дело в том, что эти «горе-коучи» не говорят им главного: что 80% старт-апов заканчиваются неудачей. И в итоге, поддавшиеся внушению люди остаются не только без работы, без уважения бывших коллег (ведь многие уходят, задрав нос), друзей, но и с огромными долгами  и кредитами. А самое ужасное – с потерей веры в себя. И к их предыдущим проблемам прибавляется еще одна, гораздо хуже: они чувствуют себя обманутыми и полностью сломленными. Они ощущают себя полными неудачниками, и мало кто потом может подняться и начать сначала.

- Но ведь бывают случаи и успешных старт-апов.

- Я не говорил, что не бывает. 20% - это тоже  цифра немалая. Но надо же задуматься о том, почему они добились успеха.

Скажем, на наших тренингах я тоже говорю о пресловутой «зоне комфорта». Кстати, многие совершенно неправильно понимают смысл этого выражения. Речь не идет о том, что человек, имеющий миллионные счета, сидя на Багамах и запивая фрешом черную икру, призывает вас выйти из разрушенной хижины. Речь о том, что Багамы могут быть вовсе не зоной комфорта, а хижина – как раз таки ею быть.

«Зона комфорта»  - это совокупность обстоятельств, привычных для конкретного человека, делающих жизнь монотонной, скучной или «серой».  Грубо говоря, для многих выйти из такой зоны означает просто сделать то, что для него, во-первых, непривычно, а во-вторых, сопряжено с трудностями и затратой сил. Для многих это, к примеру, начать заниматься иностранным языком. Для других – бегать по утрам. В  общем, я утрирую, но смысл понятен.

Мы на тренингах объясняем, что в зоне комфорта нет волнения и страха, но… нет и развития. Многие коучи, особенно, из числа тех, что практикуют онлайн-практики, говорят, что, во чтобы ни стало, надо покинуть зону комфорта. Но, увы, псевдокоучи не предупреждают, а возможно и сами не знают, что зона за комфортом имеет своего рода ловушку  именуемой «зоной ужаса». Именно в этой зоне страх максимален, а роста нет, и, что еще хуже  - в этой «зоне» может наблюдаться резкий спад. И многие, резко покидая «зону комфорта», оказываются именно  в «зоне ужаса», теряя все.   

На самом деле, между зоной есть еще одна прослойка – это «зона дискомфорта», которую также называют «зона роста». Это уже не «зона комфорта», но еще не «зона ужаса», в ней – минимум страха и максимум развития. И именно через нее необходимо пройти, чтобы добиться успеха. И на тренингах мы такую атмосферу искусственно создаем.

Здесь люди поначалу не могут связать двух слов перед аудиторией, они даже о себе боятся рассказывать! А потом постепенно раскрепощаются. И начинают понимать, что «выйти из зоны комфорта» означает начать жить чуть иначе: учить языки, читать книги, то есть – меняться!

Ну, а если работа действительно в тягость – это уже другая история. Надо искать себя, понять, что вам нужно от жизни, и только потом ставить цели. Но даже это – только малая часть того, что необходимо сделать. Ведь еще надо составить план по ее достижению. Но беда в том, что многие сокращают эти действия исключительно до принятия решения бросить работу, наивно полагая, что на новой все само придет к ним в руки. А так не бывает! Вспомните эксперименты по раздаче денег бедным, и что из этого каждый раз выходило: через время те, кто нищенствовал, вновь возвращались на улицы.

- От чего зависит успешность тренинга?

- Это двусторонний процесс. Если бы ничего не зависело от преподавателя, хватало бы обучающей литературы. Я, например, и сам до сих пор учусь. Знания можно получить из книг, но навыки нужно приобретать на практике. Это все равно, что учиться плавать по книге.

- Вы много внимания уделяете ораторскому искусству. Неужели оно так важно?

- Безусловно! Еще Сократ сказал: «Заговори, чтобы я тебя увидел». А у Наполеона есть слова: «Не умеющий говорить не сделает себе карьеры». Умение говорить необходимо всем, начиная от врача и заканчивая бизнесменом. Элементарно, человек, умеющий правильно себя представить, общаться, добьется в разы большего. И это придает уверенности в себе, а она – одна из составляющих успеха.

- А какую отдачу от тренингов получаете лично Вы?

- Если бы не было результатов уже первого тренинга, который я провел после обучения в Москве, я бы не стал этим заниматься. Но я увидел, что люди не просто заинтересовались, они были благодарны! Они советовали пройти тренинг своим друзьям. Хочу сказать, что для меня гораздо важнее вот эта, моральная и эмоциональная отдача.

Осознание, что я смог действительно кому-то реально помочь.

- Вы проводите и корпоративные тренинги.  Кто выбирает тему?

- Сейчас мы уже проводим предварительно диагностику в качестве скрытого покупателя или клиента, тем самым выявляя слабые стороны в компании. Узнав ситуацию, мы предлагаем соответствующий решению проблем тренинг. Бывают случаи, когда руководители компаний сами выбирают тот или иной тренинг.

-То есть вы, можно сказать, действуете как врачи: сначала диагноз, потом «лечение».

- Ну да. Если, допустим, речь о сети магазинов, мы учим и продавать, потому что у многих продавцов две крайности: либо полная индифферентность по отношению к покупателям, либо раздражающая навязчивость. 

А обучение персонала в период кризиса становится еще более важным. Потому что победят лишь те, кто работает эффективно.

- Как Вам удается бороться со стереотипами, о которых вы упомянули выше? Ведь наши люди достаточно тяжело с ними расстаются.

- Вы правы, иногда мы даже сравниваем себя с этакими «ледоколами». Мы одновременно прокладываем путь через прослойку льда, да еще ведем за собой людей. Безусловно, это весьма непросто. Но я ко всему прочему еще и романтик, и видеть, как «лед» ломается, и люди меняются к лучшему, доставляет мне ни с чем несравнимое удовольствие. Ведь изменить человека внешне проще, нежели заставить его захотеть измениться внутреннее. Перед началом каждого тренинга я всегда говорю: «Учтите, вы изменитесь, и если кто-то этого не  хочет, то лучше не продолжайте занятия».

- А как Вы сами изменились за 10 лет преподавания?

- Самое главное – я понял, что нашел себя. Когда я слышу слова благодарности от огромного количества людей, то осознаю, что живу не зря.

- Вы издали книгу «Нет экзаменационному стрессу». Это очень важная тема. Как она распространяется?

- Эта книга – своего рода краткое резюме тех постулатов, о которых мы рассказываем на тренингах. В книге очень много практических приемов по снятию напряжения и стресса в предэкзаменационный период. К сожалению, пока о распространении мы не задумывались, но есть планы согласовать этот вопрос с Министерством образования. Потому что я уже слышал немало положительных отзывов о ней. Есть люди, которые увидели эту книгу где-то совершенно случайно, отнесли ее детям, и те смогли сдать экзамены без лишних нервов. Среди читателей были и взрослые люди, которым книга также помогла в сложных ситуациях, ведь экзамены бывают разные.

- Тогда тем более ее нужно продвигать, учитывая, какой ажиотаж у нас происходит во время вступительных экзаменов. А есть ли планы написать другие книги?

- Есть, и я уже в процессе написания. Это что-то вроде моих тренингов  в книжном формате, книга-тренинг, самоучитель, с заданиями.

- А какие еще планы?

- Проводить тренинги международного формата. Опыт проведения тренингов в Турции у меня уже есть. Причем, в Турции я стал первым азербайджанцем, который с успехом провел бизнес-тренинг по «майнд-мепингу» (mind mapping) в Анкаре. И сейчас меня приглашают вновь. Конечно, я горжусь этим. 

Есть планы провести подобные тренинги в России и Украине. Я хочу, чтобы как можно больше людей начали к нам приходить.  Я начал преподавать в Западном университете, и это позволяет мне доносить мои знания до студентов. Отрадно, что у нас есть и детские группы. Кстати, детям также нужны все те навыки, о которых мы говорим на тренингах.

- Что Вы советуете своим ученикам, жаждущим успеха?

 - Брайан Трейси вывел формулу успеха, состоящую из суммы двух «О»,  умноженных на «В», где  «О» это Образование и Опыт,  «В» - Вера в  себя, а «У» - это Успех: Вx(О+О)=У

Я добавил к ним еще одну  переменную  «О» – Обстоятельства - это полезные знакомства (или родственные связи, у нас это, увы, до сих пор играет роль, этакая ментальная особенность), тем самым садаптировав формулу для нас, дабы никто не говорил, что формула -  американская и не учитывает местные условия.  И формула приняла следующую форму: Вx(О+О)+О=У 

Величина «В» (вера в себя) очень важна. Потому что, в отличие от других составляющих, на эту «величину» все остальные умножаются. И если вера в себя равна нулю, никакие связи, образование и опыт не помогут. Но нужно учесть, что отсутствие обучения и опыта тоже в сумме дают «ноль». И, помноженные на слепую веру себя, какой бы большой она ни была, в итоге также дадут «ноль».

Таким образом, важны все составляющие успеха - с одной стороны, вера в себя, с другой  - знания и опыт.

- У нас есть еще одна ментальная особенность – люди не верят, что человек может чего-то добиться сам. И всегда приписывают успешным людям те самые «обстоятельства» или «знакомства с родственными связями», полностью нивелируя образование и опыт.

- Согласен. Определенная часть людей видят причину всех неудач на стороне. Это очень удобно. Но это обманчивое удобство усугубляет их положение. Они не понимают, что, акцентируя на негативе, они только его и притягивают в свою жизнь. Зацикливаются на нем. И это тоже не мистика, не суеверие, а чистая психология.

Кроме того, успех – это еще не счастье. Для счастья нужна Вера – во всех смыслах этого слова. Поэтому я желаю всем достичь успеха и счастья.

- Спасибо Вам за беседу!

Натали Александрова