Дипломат на связи: Посол Элин Сулейманов об атаках на дипмиссии и о том, почему успехи Азербайджана не дают покоя многим

Великобритания – государство, являющееся одним из крупнейших центров современной мировой политики, сосредоточением финансовой и деловой активности планеты. Для Азербайджана Британия находится в ряду важнейших политических и экономических партнеров и является крупнейшим инвестором в экономику республики.

Сегодня в рамках нашей традиционной рубрики «Дипломат на связи» 1news.az представляет читателям вторую часть интервью с Элином Сулеймановым, чрезвычайным и полномочным послом Азербайджана в Великобритании и Ирландии, а по совместительству также в Дании и Исландии. С первой частью интервью можно ознакомиться здесь.

С ростом Азербайджана как более влиятельного регионального игрока возрастают и риски для него

- Элин муаллим, мы знаем, что в момент августовской атаки на наше посольство в Лондоне Вы находились в отпуске в Баку. Но теперь Вы вновь на службе и информированы обо всех обстоятельствах случившегося. Не могли бы рассказать, есть ли новости в расследовании этого нападения?

Нападение 4 августа на посольство Азербайджана в Лондоне стало большой неожиданностью. Вы знаете, что до этого я работал в Вашингтоне и Лос-Анджелесе, где были атаки со стороны армян на наше посольство и Генконсульство. И вот сейчас недавно было нападение в Париже и в Вашингтоне. И до этого, кстати говоря, когда я работал в Вашингтоне, были серьезные атаки на посольство и были приняты определенные меры безопасности, я помню, как мы этим занимались. Ну и были, конечно, нападения в Лос-Анджелесе, когда я был генконсулом до 2011 года, это были серьезные атаки, в том числе на меня лично. Но атака в Лондоне случилась в достаточно неожиданной форме. Тут еще много неясных вопросов, которые требуют ответа. На данном этапе ясно, что нападение было организовано радикальной группировкой «Служители Махди», которая действует в Великобритании, они объявили себя политическими беженцами. Это радикальная религиозная группа. Для своей акции они выбрали месяц Мухаррам. Мы с британской стороной очень тесно сотрудничаем в этом вопросе и ценим их поддержку. Расследование все еще продолжается, следственный процесс идет. Посольство и МИД Азербайджана постоянно находятся в контакте с британской стороной. Идут постоянные консультации по этому вопросу. Естественно, Азербайджанские правоохранительные органы тоже занимаются этим вопросом. Например, приезжала группа из нашей Генпрокуратуры. То есть расследование идет. Но к чему оно приведет, какие будут последствия, пока трудно сказать. Эта группа радикалов имеет нехороший опыт атак на посольства. Они до этого тоже нападали на другие дипмиссии. То есть для них это не новое поведение. Хотя вопросов много. Со своей стороны я очень рад, что никто в результате нападений на наше посольство в Лондоне, на посольский автомобиль в Вашингтоне, в Париже и Бейруте не пострадал. Это самое главное. Жизнь и здоровье наших дипломатов – это абсолютный приоритет для всех нас. Опасность была, она есть всегда. В 2009-2010 году лично на меня были серьезные нападения в Лос-Анджелесе. Потом были попытки ворваться в Генконсульство. В Лондоне с обеспечением безопасности немножко сложнее, потому что здесь традиции другие, здесь забор не поставишь, да и полиция не носит оружие. То есть восприятие опасности для посольств здесь не такое, как в США. Я верю, что наши правоохранительные органы совместно с британскими коллегами в результате расследования придут к понимаю того, как это произошло. Но ясно одно: с ростом Азербайджана как более влиятельного регионального игрока, естественно, возрастут и риски, в том числе и такие, носящие символизирующий характер. Наверно, потому что раздражает успешный Азербайджан, являющийся мультикультурным открытым обществом, в котором могут сосуществовать совершенно разные этнические и религиозные группы. Радикалов это не устраивает, как и тех, кто их поддерживает. Кстати, эта атаковавшая дипмиссию группа настолько радикальная, что ее не воспринимают даже другие существующие здесь радикальные группы. Этот момент очень интересный. В основном они занимаются тем, что оскорбляют других мусульман. Это их такая своеобразная визитная карточка. То есть в основном они нападают на мусульманские группы, оскорбляют их, сняли какой-то очень оскорбительный фильм про семью пророка. Я считаю такое поведение возмутительным. Лично я, например, с большим уважением отношусь к памяти имама Гусейна, нашего пророка и его семьи. Я как-то в одном интервью сказал, что абсолютно неприемлемо и неправильно использовать имя величайшего человека в истории Ислама, имама Гусейна, в момент ашуры для каких-то провокационных целей. Ну для меня лично, как для мусульманина, это просто неприемлемо.

Ни в Британии, ни в США нет такого уровня защиты посольств как в Азербайджане

- Как сейчас охраняется наше посольство? Какие меры приняты? Усилена ли охрана?

Думаю, надо посмотреть на вопрос более комплексно. У нас в Азербайджане посольства зарубежных стран охраняются очень четко и серьезно со стороны государства. Наши правоохранительные органы делают все возможное для обеспечения их полной безопасности. То есть на самом деле такого уровня защиты посольств, как у нас, за пределами Азербайджана я еще не видел. Наверное, есть еще где-то, но в странах, где я работал, будь то США или Великобритания, я такого не видел. Конечно, определенные меры безопасности приняты, но они ограничены. Во-первых, по Венской конвенции о дипломатических отношениях ответственность за безопасность дипломатов и посольств на территории государства берет на себя и обязуется обеспечивать принимающая сторона, в данном случае – Великобритания. Мы благодарны британской стороне, что она полностью признает и неоднократно официально подтверждала свою приверженность обязательствам в рамках Венской конвенции. Что касается самой безопасности посольства, я в детали вдаваться не хочу, потому что это в общем-то достаточно чувствительная тема. Но опять-таки это не так просто. Например, в Лондоне здания всех посольств выходят на улицу. Наше посольство находится на данном этапе в ряду с другими посольствами. Рядом с нами посольства Беларуси, Монголии, Гренадин. Буквально двери дипмиссий сразу выходят на улицу. Есть определенные правила, скажем, внутрилондонской системы городского или архитектурного управления, которые не позволяют вносить какие-то изменения во внешний вид здания. То есть тут эти вопросы надо как-то комплексно решать.

- Некоторые страны, в частности США, привлекают к охране своих посольств по миру собственных морских пехотинцев. Нельзя ли нам тоже перенять такую практику, учитывая, что быть азербайджанским дипломатом сегодня становится небезопасно?

- В некоторых посольствах существует охрана, которая направляется из Азербайджана. Вопрос того, стоит или не стоит посылать в какую-то страну физическую охрану, должен решаться и решается профессионалами на основе оценки существующих угроз. Но есть еще местная специфика стран, где находится посольство. То есть у Великобритании есть свои правила, у других стран – свои. Кто-то позволяет, кто-то не позволяет, где-то ношение оружия разрешено, а где-то - нет. В Лондоне, например, даже местные полицейские не носят оружие. Да и потом, сами здания посольств – позволяет ли оно находиться там дополнительным сотрудникам безопасности. Но опять-таки фундаментально мы должны вернуться к тому, что ответственность за безопасность посольств и дипломатов несет принимающая сторона. На примере атаки на наше посольство в Лондоне вы видели, что были поставлены лестницы, радикалы пытались проникнуть на второй этаж здания через балкон. Это достаточно сложно предотвратить, потому что речь идет о том, что происходит на улице. Такие моменты тоже надо учитывать. Так что я думаю, что это вопрос профессиональной оценки специалистов в области безопасности.

Армянские радикалы не хотят не то что Азербайджану, а даже чтобы Армении было хорошо

- Элин муаллим, в информации об обстреле в Вашингтоне автомобиля нашего посольства как-то сразу было недвусмысленно отмечено, что это дело рук армянских радикалов. На основании чего, по-вашему, были сделаны такие выводы?

На этот счет в США уже успел сложиться определенный образ поведения. Если бы это был единичный случай, может быть, мы могли бы предположить и другие версии. Но речь не идет о единичном случае. Потому что и ранее были нападения на посольство Азербайджана в Вашингтоне и генконсульство в Лос-Анджелесе, также произошли нападения на наши посольства в Бейруте и Париже, была угроза атаки в Брюсселе. И, кстати говоря, возвращаясь опять-таки к моему личному опыту, в 2020 году была попытка насильственно ворваться в посольство в Вашингтоне. То есть это не первый такой инцидент, поэтому предложения естественны. Ну в любом случае, конечно, мы будем следить за ходом расследования. Я так понял, что наши коллеги передали видеозаписи с камер американской стороне, которая должна расследовать. Не надо забывать, что в Лос-Анджелесе в свое время были застрелены два генконсула Турецкой Республики. И к сожалению, американская сторона освободила террориста Хампига Сасуняна, совершившего это преступление, и сегодня он в Армении. Кстати, родной его брат является лидером радикальной группы ANCA, связанной с дашнаками, и сам является убежденным дашнаком. В Калифорнии его зовут Харут Сасунян, он является издателем онлайн-газеты The California Courier – очень агрессивное армянское издание радикального толка. Другой армянский террорист Мурад Тополян пытался взорвать турецкую миссию в ООН, при этом пострадали и американцы. Но он тоже, отсидев какое-то время, был освобожден, и потом вернулся, стал руководителем армянской организации, теперь же встречается с членами Конгресса и так далее. То есть в США уже есть прецеденты. И еще скажу, что в США есть Служба безопасности дипломатических миссий, которая находится в ведении Госдепартамента. Эта структура в принципе занимается безопасностью дипломатов и приезжающих VIP-гостей. Примечательно, что среди всех действующих в США посольств наибольший объем средств расходуется на безопасность именно турецких дипмиссий, не израильских, не каких-то других, а именно турецких. Но ведь понятно, от кого нужно защищать турок. То есть на самом деле на территории США есть опасность, о ней знают, ее признают, поэтому я думаю, что здесь в принципе достаточно много причин, чтобы предположить, что, скорее всего, за атакой стоят армянские радикалы. Правда, в этом вопросе тоже нужно дождаться результатов расследования. Посмотрим, что скажет по этому поводу американская сторона.

Как я уже отметил, успехи Азербайджана не дают покоя многим, в том числе армянам, вернее, армянским радикалам. Но у них, я думаю, цель не только Азербайджан. Их цель – не допустить мирного урегулирования ситуации в регионе, не дать нормализации случиться. Они не хотят мира между Азербайджаном и Арменией. Дело даже не в том, что они не хотят, чтобы Азербайджану было хорошо, но они не хотят, чтобы даже Армении было хорошо. Получается, что армянские радикалы за пределами Армении хотят, чтобы Армении было плохо. То есть любой здравомыслящий человек понимает, что нормализация с Азербайджаном и Турцией, открытие коммуникаций, делимитация границ, - то, о чем говорит наше руководство, - это путь к инвестициям, путь к росту благосостояния армянского же народа, в первую очередь. У нас-то слава Богу, благодаря политике господина Президента, все нормально. А они этого не хотят, но почему? Есть группа людей, которая этого не хочет, потому что в силу своего идеологического настроя просто не понимает и не видит пользу от этих шагов для своей страны. Но есть и те, которые целенаправленно этого не хотят, потому что тогда потеряют влияние и перестанут быть кукловодами. Естественно, подобной радикально деструктивной позиции придерживается не вся армянская диаспора, то есть не все армяне, живущие за рубежом. Среди них есть абсолютно нормальные люди. Но есть очень четко настроенная радикальная группировка, которая именно выступает против реально позитивных изменений для Армении. Важно, чтобы наши соседи армяне понимали, что в данном случае, как ни странно для них может показаться, основной гарант и сторонник будущего благосостояния армянского народа – это Азербайджан. Мы соседи, и если не с нами, то с кем они собираются строить нормальные отношения, получать инвестиции и выстраивать транспортно-коммуникационные коридоры? Когда человек говорит «давайте не будем делать коммуникации и транспорт», - это же самоизоляция. Очень интересно, особенно в свете того, что до этого они обвиняли нас в стремлении их изолировать. А теперь они сами сопротивляются нашей попытке их деизолировать.