Посол Фуад Искендеров: Доверие в дипломатии — это нечто большее, чем формальности
Справка: Фуад Искендеров — опытный дипломат с многолетним стажем на международной арене. В 2006–2007 годах он занимал должность генерального секретаря Национальной комиссии Азербайджанской Республики по делам ЮНЕСКО. С 2007-го по 2012 год Искендеров был Чрезвычайным и Полномочным Послом Азербайджанской Республики в Королевстве Нидерланды. С 25 сентября 2012 года по 26 июля 2021 года он представлял Азербайджан в качестве Чрезвычайного и Полномочного Посла в Королевстве Бельгия и Великом Герцогстве Люксембург, а также возглавлял Представительство Азербайджанской Республики при Европейском союзе. С 26 июля 2021 года Фуад Искендеров является Чрезвычайным и Полномочным Послом Азербайджана в Швейцарской Конфедерации и Княжестве Лихтенштейн.
Caspian-Alpine Society: Господин посол, в преддверии COP29 было бы уместным начать наш разговор с темы зеленой энергетики, которая сейчас выходит на передний план мировой повестки. Мы видим, что Азербайджан предпринимает значительные шаги в этом направлении. Могли бы вы рассказать, как Азербайджан и Швейцария сотрудничают в области возобновляемой энергетики, особенно на освобожденных территориях?
Фуад Искендеров: Азербайджан активно включился в глобальную зеленую повестку, и это направление имеет для нас стратегическое значение. На освобожденных территориях мы видим не просто возможность восстановить инфраструктуру, но и создать зоны, полностью соответствующие принципам устойчивого развития и зеленой энергетики. Это уникальный шанс построить будущее, основанное на инновациях и чистых технологиях.
Наше сотрудничество со Швейцарией строится на ее многолетнем опыте в управлении энергией. Швейцария известна своей философией минимизации потерь на каждом этапе — от передачи до распределения энергии. Мы стремимся внедрять эти передовые технологии, чтобы сократить потери и повысить эффективность. Один из ярких примеров — проект в освобожденном Джебраильском районе, где возводится уникальный объект с применением передовых швейцарских технологий. Это здание будет преобразовывать тепловую и световую энергию в электричество — настоящее инновационное решение, которое открывает новые горизонты в энергетике.
Также стоит упомянуть проблему водных ресурсов, которая занимает важное место в нашей «зеленой» повестке. Швейцария признана мировым лидером в управлении водными ресурсами, и мы видим множество точек для плодотворного сотрудничества в этой сфере.
- Уровень воды в Каспийском море продолжает снижаться, что создает серьезные экологические и экономические трудности для прикаспийских стран. Это, безусловно, глобальный вызов. Как Азербайджан справляется с этой проблемой, и какое значение имеет международное сотрудничество в ее решении?
- Это действительно серьезная проблема, с которой сталкиваются все прибрежные государства. Снижение уровня воды оказывает воздействие не только на экологию, но и на ключевые транспортные пути, что влечет за собой необходимость дорогостоящих углубительных работ и реконструкции портов. Решить этот вопрос в одиночку невозможно. Каспийское море — общее достояние всех пяти прикаспийских стран, и его экосистема требует совместных усилий на международном уровне.
Швейцария также активно участвует в решении этой проблемы. Ведутся обсуждения о создании международного центра по изучению Каспия на базе Бакинского порта, который является идеальной площадкой для мониторинга ситуации. Недавно в Берне прошла вторая конференция по этой теме (первая состоялась в Баку), на которой обсуждались конкретные технические решения, обмен данными, в том числе спутниковыми, а также планирование дальнейших действий.
- Какие перспективы вы видите для дальнейшего развития двусторонних экономических отношений и инвестиционных возможностей между Швейцарией и Азербайджаном?
- Экономика — это не только о правилах и регламентах, но и о доверии. Между Азербайджаном и его партнерами, такими как Швейцария, это доверие давно сложилось. С Швейцарией у нас подписано множество соглашений в сфере экономики.
Президент Азербайджана господин Ильхам Алиев регулярно посещает Давосский форум, проводя на швейцарской земле важные встречи. И здесь важно подчеркнуть, что взаимодействие с таким партнером, как Азербайджан, выходит за рамки только инвестиционных вопросов. Это всегда более глубокие и многогранные дискуссии.
Азербайджан — самодостаточная страна. Конечно, инвестиции важны, но они не являются для нас критическим фактором, как для некоторых других стран. Иногда для нас более приоритетными являются доступ к технологиям или расширение товарооборота. Наши партнеры, такие как Швейцария, помогают нам развивать неэнергетические секторы экономики, такие как транспортная сфера, например. Мир стремительно меняется, и маршруты поставок адаптируются к новым реалиям. Я приведу пример, который наглядно демонстрирует масштабы изменений в нашем регионе. В прошлом году объем перевозок по Срединному коридору, проходящему из Китая через Казахстан и Азербайджан в Европу, вырос в 20 раз! Серединный Транскаспийский коридор приобретает все большее значение и становится ключевым маршрутом.
Кстати, среди международных компаний, активно участвующих в развитии контейнерных перевозок через Каспий, стоит выделить швейцарскую компанию MSC (Mediterranean Shipping Company), крупнейшую в мире в этой области. Штаб-квартира MSC находится в Женеве, и около 50% контейнерных перевозок в нашем регионе осуществляется именно этой компанией. Это - яркий показатель того, что ведущие мировые игроки вовлечены в развитие транспортных проектов региона.
Азербайджан не является страной, которая идет на переговоры как «просящая» сторона. Мы всегда приходим с конкретными предложениями, что вызывает уважение у наших западных партнеров. Возможно, наша самодостаточность также и вызывает недовольство в некоторых странах, но со Швейцарией у нас не возникало таких сложностей. Более того, наши инвестиции в Швейцарии превышают 2,2 млрд долларов, что значительно выше инвестиций этой страны в Азербайджан.
- Как удается выстраивать дипломатические отношения с различными политическими структурами, когда парламенты и исполнительная власть могут придерживаться разных позиций? Какие методы позволяют находить баланс в таких условиях?
- В дипломатии важно не только понимать текущие реалии, но и уметь предвидеть, как они будут развиваться. Такой подход помогает Азербайджану оставаться гибким и своевременно реагировать на изменения в международной обстановке. Одной из ключевых задач при этом является постоянное и убедительное обоснование наших позиций, что, впрочем, находит поддержку у большинства стран.
Случается и так, что некоторые страны и международные институты ведут себя высокомерно, считая себя более развитыми. Однако Швейцария — это исключение. Швейцарцы всегда проявляют уважение к своим партнерам, даже если те не соответствуют их высоким стандартам, что подтверждает их репутацию надежного и нейтрального партнера.
Вы совершенно правы, важно учитывать разницу в работе с различными политическими структурами. Парламентарии — это совершенно иная среда по сравнению с правительственными структурами. Они могут выражать личные мнения, тогда как исполнительная власть обязана придерживаться государственной линии. Это создает дополнительные сложности для дипломатии, где необходимо находить общий язык с различными политическими кругами.
Примером может служить то, как некоторые парламентарии Швейцарии пытались принять резолюции, касающиеся Азербайджана и итогов Отечественной войны. Эти инициативы могли бы подорвать объективный имидж Швейцарии как нейтрального государства. Тем не менее благодаря четкой позиции федерального правительства и Федерального департамента иностранных дел такие попытки оказались безуспешными.
К сожалению, азербайджанское общественное мнение иногда реагирует на эти инициативы, основываясь на армянские источники, где подобные попытки преподносятся как свершившиеся факты. Однако на практике Швейцария демонстрирует свою приверженность нейтральному статусу, что подтверждается неудачами всех этих инициатив на протяжении нескольких лет.
- Как вы оцениваете роль азербайджанской дипломатии в разрешении карабахского конфликта? Ведь, несмотря на военное завершение, дипломатическая работа как до, так и после ведется непрерывно.
- Можно с уверенностью сказать, что азербайджанская дипломатия — одна из самых эффективных в мире, что подтверждается мнением многих наших международных партнеров. Основы этой дипломатии были заложены в начале 90-х годов общенациональным лидером Гейдаром Алиевым, и этот курс успешно продолжается под руководством Президента Ильхама Алиева.
Касательно карабахского конфликта, то в этом контексте азербайджанская дипломатия методично и последовательно укрепляла свои позиции на всех уровнях — в ООН, ОБСЕ, Организации исламского сотрудничества, Движении неприсоединения, Европейском союзе и других. Благодаря этому была создана международно-правовая основа для нашей будущей победы.
В то же время армянская сторона сосредоточилась на пропагандистских акциях, направив значительные ресурсы на поездки псевдоделегаций на оккупированные территории и лоббирование публичных заявлений, не имеющих юридической силы. Эти усилия не принесли результатов, однако попытки продолжать такую политику наблюдаются и сегодня. Теперь, после победы Азербайджана, подобные действия только осложняют мирный процесс.
- Вас, как дипломата, удовлетворяет позиция Швейцарии в процессе мирных переговоров?
- Политика нейтралитета Швейцарии, безусловно, делает ее важным игроком в обеспечении стабильности и мира. В последнее время я наблюдаю в швейцарской прессе обсуждения о том, сохраняет ли страна свой нейтральный статус, особенно в свете войны в Украине. На мой взгляд, Швейцария, по крайней мере на данный момент, не утратила эту возможность.
Проявление субъективной, однобокой позиции противоречило бы философии ее внешней политики, международной репутации и традициям Берна. Швейцария подтвердила свою приверженность этим принципам в ходе своего членства в Совете Безопасности ООН. Наиболее ярким примером ее нейтралитета в контексте армяно-азербайджанского конфликта стали переговоры о мирном договоре между министрами иностранных дел Азербайджана и Армении, которые прошли в Женеве в октябре 2022 года — впервые без участия третьих сторон. Это подчеркивает доверие обеих сторон к Швейцарии как нейтральному и объективному посреднику в мирном процессе.
- В азербайджанских СМИ нередко звучит критика в адрес стран и институтов, которые пытаются принизить значение победы во Второй Карабахской войне. Проблема стоит настолько остро?
- Все эти попытки обречены на провал. Мы никогда и никому не дадим возможности «украсть» нашу победу. Азербайджанский народ как был сплочен в своем стремлении вернуть Карабах в лоно родины, так и остается единым, когда мы его уже вернули. И это единство лишь укрепляет наши позиции на международной арене.
Когда мы говорим о восприятии Азербайджана в мире, оно в целом положительное. Люди обращают внимание на наши реальные достижения, а не на фейки или скандальные публикации. Наши успехи, в том числе и восстановление территориальной целостности в 2020 году, стали важным фактором, еще более укрепившим уважение к стране.
Кроме того, военные действия 2020 года показали приверженность Азербайджана к минимизации потерь среди мирного населения, и мы достигли впечатляющих результатов, что делает этот опыт уникальным в сравнении с другими конфликтами.
СМИ часто склонны акцентировать внимание на том, что привлекает больше внимания, будь то скандалы или негатив. О хорошем сообщают мало. И это касается не только Азербайджана, но и других стран. Важно сохранять спокойствие и продолжать работать над развитием страны, понимая, что мнение большинства в мире формируется на основе реальных достижений, а не медийных вбросов.
Поэтому я не склонен преувеличивать влияние тех, кто в политике, СМИ, социальных сетях и других сферах выбирает нашу страну в качестве мишени для нападок.
- Как бы вы определили цивилизационный выбор Азербайджана?
- Как-то на одной из встреч в Ротари-клубе мне задали вопрос об уровне демократии в Азербайджане. Мой ответ был прост: все зависит от точки зрения, в том числе и географической. Например, для большинства стран Организации исламского сотрудничества мы можем показаться чересчур либеральной страной. А из Амстердама, Брюсселя и Женевы мы выглядим несколько консервативными. В этой многогранности и заключается наш цивилизационный выбор. Многие страны, расположенные на стыке цивилизаций, часто становились и продолжают являться ареной конфликтов и войн. Однако Азербайджан, благодаря продуманной политике своих политических лидеров превратился в мост между цивилизациями, где происходит взаимная интеграция. Это — предмет нашей особой гордости.
- Благодарим вас, господин посол, за возможность пообщаться.
