Джем Огуз: «Региональные проблемы не должны приноситься в жертву интересам великих держав»

Эксклюзивное интервью 1news.az с известным турецким аналитиком, обозревателем газеты Turkish Daily News Джемом Огузом

- Каково официальное отношение к последним событиям в Грузии правительства Турции, которая, с одной стороны, является членом НАТО, а с другой, граничит с этой страной?

- В прошлом веке споры и противоречия на международной арене были связаны главным образом с двумя принципами – неприкосновенностью границ и правом на самоопределение. Эти споры сыграли большую роль в установлении международной системы. Однако необходимо обратить внимание, что великие державы неизменно жертвовали этими принципами ради достижения перевеса в соперничестве. Об этом, к сожалению, свидетельствует период от обретения независимости Косово до того, как Россия, используя в качестве предлога кризис в Южной Осетии, вторглась в Грузию. Напомню, что Россия категорически выступала против независимости Косово, тогда как Запад во главе с ревизионистски настроенными США столь же категорически настаивал на отделении этой территории от Сербии. Теперь роли поменялись: США выступают за сохранение статус-кво, то есть за суверенитет и территориальную целостность Грузии, включая и Южную Осетию, а Россия решительно отвергает принцип неприкосновенности границ.

Позиция Турции однозначна и опирается на следующие принципы: региональные проблемы не должны приноситься в жертву интересам великих держав; необходимо уважать территориальную целостность государств; право суверенитета не дает правительствам право применять силу при решении национальных проблем; диалог служит единственным допустимым средством устранения проблем.

- Насколько реалистичен план Кавказского союза, выдвинутый премьер-министром Турции Р.Эрдоганом сразу после начала войны в Грузии?

- Правительство пока работает над этим планом, и поэтому делать комментарий преждевременно. Этот план является результатом стремления создать такую обстановку, чтобы государства региона сами обсуждали и решали свои проблемы. Здесь проявилась добрая воля правительства Турции.

- Насколько целесообразно выдвигать предложения по послевоенному устройству в регионе в самый разгар военных действий?

- Этот проект представляет собой обращение, адресованное региональному сознанию и чувству исторической ответственности сторон. Подчеркивание этих моментов имеет особый смысл. Здесь важен не столько момент, в который сделано предложение, сколько содержащаяся в нем символическая нагрузка.

- Можно ли сказать, что столкновение в Южной Осетии положило начало новой «холодной войне» между США и Россией?

- Нет сомнения, что прошлое в точности не повторится. Россия ставила целью отразить, как она считала, удар со стороны США и их союзников, и заранее просчитала риски. Политическое послание, содержащееся в начатых Россией военных действиях, адресовано не Грузии, а США. Американские политики растерялись. Из заявлений влиятельных представителей администрации Буша явствует, что в начале 2000-х годов США в качестве основной угрозы для себя рассматривали Китай, а Россию не воспринимали особенно всерьез. Теперь начатая русскими война полностью опровергла эту точку зрения. Глобальные приоритеты будут пересмотрены, стороны ужесточат свою позицию друг к другу. Но пока рано говорить, приведет ли все это к новой «холодной войне», которая неизбежно обернулась бы гонкой вооружений, а я не думаю, что русские лидеры этого хотят. Гонка вооружений поглотит большую часть ресурсов, которая могла бы использоваться для развития других сфер. Российская Федерация сумела поднять свою экономику в условиях роста цен на энергоносители, но структурные проблемы остаются, система пока неустойчива. Как отмечает в своих воспоминаниях бывший советский лидер Михаил Горбачев, сегодня встала проблема, с которой в свое время столкнулся СССР: хлеб или оружие?

- Какого вы мнения о модераторской роли Турции?

- Точка зрения Турции предельно ясна: противостояние необходимо остановить в кратчайший срок. Грузия очень важна с точки зрения стратегических интересов Турции как связующее звено с Азербайджаном и партнер в ряде стратегических проектов, включая БТД. Россия - также важная региональная держава и наш значительный экономический партнер. Продолжение конфликта чревато устрашающими для нас последствиями. Такое последствие неизбежно принудит нас к пересмотру нашей политики, наших приоритетов. Все это для Турции нежелательно. Турция заинтересована в том, чтобы стороны пришли к взаимоприемлемому соглашению. Если это достижимо путем модераторства Турции, то мы будем очень довольны и сочтем себя выполнившими свои обязательства перед обоими нашим союзниками.

- Какие последствия для регионального баланса будут иметь попытки НАТО активизироваться на Кавказе посредством Грузии?

- Характер изменения этого баланса прямо зависит от ответа США на жест России. Американское вмешательство не менее рискованно, нежели российское, к тому же США должны будут убедить в необходимости этого своих европейских союзников. Насколько европейские члены НАТО, одновременно входящие в ЕС, готовы поступиться своим экономическими связями с Россией? Как скажется этот процесс на энергетической зависимости от России? Учитывая сказанное, видно, что ЕС оказался в безвыходном положении. Считаю, что те, кто занимает промежуточную позицию, сделают выбор в сторону снижения напряженности.

- За последнее время усилилась угроза стратегически важным для Турции и Азербайджана энергетическим коммуникациям. Следует ли ожидать более активной позицию в данной проблеме со стороны государств, непосредственно участвующих в этих проектах?

- В нынешний информационный век всеобщая взаимозависимость возросла несопоставимо. Использование зависимости в качестве оружия серьезно влияет на глобальную мораль. Проекты, подобные БТД, находятся в ведении множества транснациональных корпораций от Норвегии до Британии, от США до России. Поэтому любые манипуляции такими проектами, кем бы они ни проводились, чреваты непредсказуемыми последствиями. Все государства внимательно следят за всеми шагами в данном направлении, и в случае любого поползновения ответ последует незамедлительно. В этом плане Турция и Азербайджан имеют особое значение, и это еще более усиливает деликатность положения Турции.

Пярваз Атакишизаде