Вильям Толл: «Проблем с гуманитарной помощью у азербайджанских переселенцев не будет»

Эксклюзивное интервью 1news.az с главой представительства Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) в Азербайджане Вильямом Толлом

- Господин Толл, увеличилось ли количество беженцев в Азербайджане за счет лиц, прибывших в страну вследствие обострения ситуации в зоне грузино-абхазского конфликта? Могли бы вы привести цифры?

- В период обострения ситуации в зоне конфликта мы направили на границу между Азербайджаном и Грузией свою команду, которая, установив контакты с пограничной службой, получила информацию о том, что факты пересечения азербайджанской границы действительно были. Это как граждане Грузии, так и проживающие там иностранцы. После заключения перемирия этот процесс (приток лиц, пересекающих границу) значительно стабилизировался. Точными цифрами я не располагаю. Могу сообщить лишь то, что в этот период в наш офис (офис УВКБ ООН в Азербайджане) обратились лишь 4 гражданина Грузии (грузины по национальности) с просьбой о предоставлении им статуса беженца. Мы, в свою очередь, направили их в соответствующий департамент Государственной миграционной службы, решающий вопросы предоставления статуса беженца.

  Должен сказать, что процесс притока в Азербайджан определенных лиц в результате вышеуказаных событий носил временный характер. Люди просто искали себе более безопасное место для проживания. Так что, значительного притока беженцев в Азербайджан не наблюдалось.

- Кто-либо из прибывших в Азербайджан в этот период лиц пожелал выехать в третью страну?

-  Иностранные граждане, проживающие и работающие в Грузии, использовали Азербайджан в качестве транзитной страны. Некоторые из них отправились из Азербайджана на родину или в другую страну, какая-то часть пребывала здесь до стабилизации ситуации в Грузии. Но отмечу, что никто из них, ни иностранный гражданин , ни беженец, не обратились лично в офис УВКБ ООН с просьбой о том, чтобы направить их в третью страну.

- Как вы думаете, насколько реальным было бы проникновение в Азербайджан в условиях столь интенсивного пересечения границы террористических элементов?

- Я думаю, что этот вопрос следовало бы адресовать правоохранительным органам Азербайджана. Со своей же стороны хочу отметить, что азербайджанская пограничная служба работала в этот период весьма организованно и установила достаточно четкий контроль лиц, пересекающих границу. Мы сами были свидетелями того, что пропуск граждан через границу осуществлялся небольшими партиями (1-2 машины), что, по-видимому, давало возможность хорошего слаженного контроля.

- Каковыми, по вашему мнению, будут последствия грузинских событий для Азербайджана в плане выделения гуманитарной помощи (на случай увеличения в результате этих событий числа беженцев в стране)?

- Есть информация о том, что ООН выступил с обращением о выделении 15 млн. долл. в связи с грузино-абхазским конфликтом. Я не знаком со всеми даталями данного обращения, но знаю, что выделенные средства будут в первую очередь направлены на возвращение вынужденных переселенцев в места постоянного проживания. Но в Азербайджан, как я уже отметил, столь активного притока беженцев не было, и поэтому я не вижу каких-либо проблем для Азербайджана в этой сфере.

- А можно ли предположить,что основной объем гуманитарной помощи международных организаций, будет направлен теперь в зону грузино-абхазского конфликта, а размеры помощи для азербайджанских вынужденных переселенцев будут уменьшены?

- Я так не думаю. Обращение ООН о выделении 15 млн. долл. носило специальный характер. Я не предполагаю какого-либо уменьшения средств, выделяемых на реализацию программ для вынужденных переселенцев Азербайджана. Следует принять во внимание и существующую практику, согласно которой объем помощи, оказываемой ООН беженцам и вынужденным переселенцам какой-либо страны, с каждым годом уменьшается. Принимается во внимание как экономическое развитие этого государства, так и общий уровень благосостояния страны.

- А каковы объемы гуманитарной помощи, оказываемой УВКБ ООН азербайджанским вынужденным переселенцам на текущий год?

- Известно, что формы оказываемой УВКБ ООН помощи изменились. К примеру, два года тому назад мы занимались реабилитацией и восстановлением общественных зданий, в которых проживали вынужденные перселенцы, в Сумгайыте. В год мы реабилитируем 4 – 5 подобных объектов. Правда, наша помощь мала по сравнению со средствами, выделяемыми Госкомитетом по делам беженцев и вынужденных переселенцев АР на реабилитационные цели в Билясуваре, Физули и Агдаме. Хочу особо подчеркнуть достаточно активную работу Госкомитетав плане оказания помощи вынужденным переселенцам. Так что необходимость в нашей помощи возникает лишь в отдельных случаях, к примеру, при реализации определенных образовательных программ (организация тренингов, учебных курсов). При нашей поддержке действует НПО по оказанию юридической помощи в Физулинском районе. В целом всю работу УВКБ ООН в Азербайджане можно подразделить на две формы: защита интересов вынужденных переселенцев и оказание технической помощи.

- Что подразумевает «защита интересов»?

- Если в Азербайджан прибывают представители какой-либо международной организации, к примеру СЕ, то именно мы (как международная структура, призванная заниматься проблемой беженцев) информируем их о ситуации с азербайджанскими беженцами и вынужденными переселенцами, пострадавшими в реультате армяно-азербайджанского конфликта. Второй аспект, как я уже сказал, оказание технической помощи. Мы намерены оказать ее и в период возвращения вынужденных переселенцев в родные места в постконфликтный период.(Имеется в виду программа, над которой работает Госкомитет по делам беженцев и вынужденных переселенцев и в которой будут учтены все аспекты оказания Азербайджану гуманитарной помощи на период после разрешения армяно-азербайджанского конфликта). Правда, сейчас работа над ней немного замедлилась, что связано с предстоящими президентскими выборами.

- С выборами или, может быть, отсутствием прогресса на переговорах по мирному урегулированию армяно-азербайджанского конфликта?

- Я знаю лишь то, что правительство уделяет очень большое внимание вопросу о положении вынужденных переселенцев в Азербайджане, как и вышеназванной программе. УВКБ ООН, со своей стороны, готов оказать правительству Азербайджана всю необходимую помощь по данному вопросу. Вообще, я считаю, что некоторая передышка в любом деле может быть очень полезной, так как позволяет не спеша, в более спокойной обстановке найти ответы на очень многие вопросы.

- В одном из своих интервью вы отметили необходимость усовершенствования закона о беженцах. На какой стадии находится сейчас эта работа?

- Мы немного разочарованы тем, что так и не получили ответа от Государственной миграционной службы на свои предложения по внесению изменений в закон. Правда, мы принимаем во внимание и то, что Государственная миграционная служба – это достаточно молодая структура, которой еще необходимо набраться опыта в решении некоторых вопросов.

- В чем состоит суть предложений?

- Наши предложения касаются в большей степени лиц, прибывающих в Азербайджан из третьих стран. Мы предлагаем предоставить им статус «временной защиты». Подобное практикуется во многих европейских странах. К примеру, если мигрант прибыл в Азербайджан, скажем, из Афганистана, то по прибытии в страну он обращается в Департамент по предоставлению статуса беженца Государственной миграционной службы. Возможны случаи, когда Миграционная служба отказывает мигранту в предоставлении статуса беженца, а УВКБ ООН, напротив, признает его беженцем. Для подобных ситуаций статус «временной защиты» был бы весьма целесообразен. Но необходимо отметить и то, что азербайджанское правительство весьма лояльно относится и относилось к прибывающим в страну мигрантам. До сегодняшнего дня у мигрантов ( к примеру, у тех же граждан Афганистана или же Российской Федерации – чеченцев по происхождению), как получивших статус беженца, так и признанных беженцами только лишь со стороны УВКБ ООН, не было проблем с проживанием здесь.

- Но мигранты, прибывающие в Азербайджан, проходят, как правило, регистрацию в местах проживания. Разве это не узаконивает их проживание в республике?

- Регистрация мигрантов в местах проживания не означает еще представления им права законного проживания здесь. Это делается для получения общей информации о проживающих, в том числе и прибывших в страну мигрантах А предоставление статуса «временной защиты» узаконит пребывание в стране вышеназванной категории лиц (прибывающих в Азербайджан из третьих стран). Это и в интересах самого государства, так как позволит контролировать определенные миграционные процессы.

А.Я.