Рамаз Климиашвили: «Мы должны подождать, чтобы проанализировать то, что на самом деле происходит в Грузии»
Эксклюзивное интервью 1news.az с грузинским политологом Рамазом Климиашвили
- За последние дни в Грузии по подозрению в шпионаже задержаны два человека, которые раньше работали в постпредстве Грузии в НАТО. Означает ли это, что грузинские спецслужбы хорошо работают или, как считают некоторые, все это инсценировка?
-- Я бы сказал, что спецслужбы работают плохо, если вдруг за последние два дня начали выискивать шпионов и все эти высокопоставленные чины в армии и в НАТО вдруг оказались не те. Все это странно и получается очень непонятная ситуация. Пытаюсь понять, что происходит, как это там, в НАТО, все наше посольство переметнулось на другую сторону?
- Как ни странно, все это происходит после известных событий в «Мухрованском» батальоне. Вы какую-нибудь связь между этими двумя событиями улавливаете?
- Я бы начал с того, что никакого бунта не было и все считают, что это было инсценировкой. Что было показано по телеканалам, это спектакль и ничего серьезного там не произошло, но зачем тогда столько человек арестовали? Не могу понять, что, грузинские военные не хотели учений? Приехали высокопоставленные, натренированные офицеры Североатлантического альянса и вдруг солдаты не хотят, чтобы их тренировали? Это не вяжется ни с чем и в это трудно поверить. Ведь приехали офицеры Североатлантического альянса, чтобы обучать наших военных, как бороться с терроризмом, и кто против этого пойдет? Я не могу поверить, что хоть один человек был против этого.
- А задержанного в подозрении в шпионаже Вахтанга Маисая вы знали?
-- Нет, я его не знал и никогда в жизни не встречал. Как-то так получилось, что наши пути никогда не пересекались.
- Те кадры, которые были показаны по телеканалам, наверное, смотрели?
- Да, я все смотрел.
- Там Маисая говорит, что передавал аналитический материал, а президент Саакашвили при встрече в министерстве обороны заявил, что Маисая во время августовской войны почти каждый час-полтора передавал информацию российской стороне о дислокации наших войск. Что бы вы насчет этого сказали?
- То, что я услышал, в это немножко трудно поверить. Если Маисая по телефону передавал российской стороне информацию, то, простите, это настолько несерьезно, даже не знаю, что сказать. А кто в это поверит? Как раз поэтому все улыбаются и не верят.
- По обвинению в шпионаже после Маисая задержали и бывшего атташе в НАТО Ираклия Бактуашвили...
- Да, да. Смотрел эту информацию и это тоже как-то непонятно.
- У вас не создается такое впечатление, что кто-то этим хочет указать, что якобы в НАТО у нас сидели агенты России, и по их вине не смогли выполнить программы альянса и не приняли в члены?
- Да, что-то за этим стоит. Видимо, мы должны подождать, чтобы все это проанализировать, что на самом деле происходит. Пока у нас очень мало сведений, чтобы мы смогли выразить наше мнение. Пока в основном все в растерянности и не понимают, что происходит.
- Вы какую-нибудь связь не улавливаете с учениями НАТО и раскрытием шпионов?
- Во-первых, если эти аресты связаны с учениями, то это плохо. Представители альянса приехали сюда, чтобы тренировать участников программы. Кстати, генеральный секретарь этой организации Яап Хооп де Схеффер сказал, что грузинский президент неправильно трактовал само название этих учений. Это не те учения, что страны НАТО проводят для себя. Эти тренировочные учения проводят для стран бывших советских республик и бывшей Югославии. С другой стороны, очень хорошо, что в них к борьбе с терроризмом готовят Грузию, Азербайджан и другие постсоветские страны. К сожалению, тема терроризма стала актуальной и как раз поэтому и готовят к борьбе с ним. Так что сама идея очень хорошая.
- А раскрытие шпионов в этот момент как повлияет на имидж Грузии?
- Отрицательно. Только отрицательно. Как раз в это время этого не нужно было делать. Если они действительно были шпионами, что, конечно, под вопросом, то их можно было раскрывать гораздо раньше или хотя бы после, а не во время этих учений.
Фридон Дочия, собкор 1news.az в Грузии
