Джанри Кашия: «Когда страна, как Армения, не может реализовать себя в своей мифологии, у неё всегда будут претензии к действительности»

Эксклюзивное интервью 1news.az с директором Грузинско-Европейского института (Париж), профессором Джанри Кашия

 

 - В Кавказском регионе накопилось очень много геополитических проблем. В чём по-вашему их суть?

 

- Во-первых, это не новые проблемы. Поскольку в XX веке нефть была основным энергетическим ресурсом, то Азербайджан волей-неволей находился в центре внимания. Потому что Царская Россия и Англия стремились захватить эти ресурсы. И подобная проблема существовала не только в начале XX века, но существует и сегодня. Потому что геополитическая структура Кавказа довольно нестабильная. На Кавказе всё-таки присутствует ближайшая нефть к Европе. Это играет как бы роль альтернативы для остальных нефтяных регионов. Конечно, не все проблемы Кавказа, естественно, связаны с нефтью. Есть вопросы с решением собственных проблем, которые существуют в регионе. И тут надо отметить, что после распада Советского Союза из Кавказских республик успешнее всех урегулировал эти вопросы Азербайджан.

 

- Но ведь существует карабахская проблема?

 

- Да существует,  конечно, это проблема является главной проблемой Азербайджана, но с другой стороны, с юридической точки зрения, Карабах, несомненно, принадлежит именно Азербайджану также как Абхазия и т.н. Южная Осетия принадлежат Грузии.

 

Вопрос Нагорного-Карабаха приносит нестабильность Армении, в том смысле, что армяне сейчас себя не чувствуют комфортно и постоянно ищут, так сказать, способы как упрочить своё состояние.

 

Смотрите что происходит. Они требуют признания т.н. «геноцида» армян в Америке. Тут вопрос не только, скажем, внутреннего состояния армянской тематики на Кавказе, или вообще в мире, здесь очень глубокие корни. Потому что, если можно так выразиться, Армения сама по себе не является сугубо кавказской республикой.

 

Кроме того, сегодня, это самая слабая страна Кавказа и по ресурсам и по возможностям развития. Потому что она закрыта с одной стороны Азербайджаном, с другой стороны – Турцией, с третьей стороны – Грузией и с четвёртой стороны – Ираном. Так что она находится в определённом «мешке». Такого мешка, в принципе, нет совершенно ни у Азербайджана и, естественно,  ни у Грузии.

 

- Имея такое геополитическое положение, почему Армения не желает добрососедских отношений с сопредельными государствами?

 

- Это уже характер армянской истории. Они не могут успокоиться. Потому что мифология бытия Армении связана с определённой концепцией огромной страны. А поскольку Армения не является огромной страной, то это, естественно, создаёт армянам неудобства гео-психологического плана.

 

- В таком случае, как можно решить геополитические проблемы Кавказа?

 

- Думаю, что, во-первых, всем надо немножко повзрослеть.

 

- Особенно кому?

 

- Думаю, что повзрослеть надо Грузии и Армении. Потому что я считаю, что в современных условиях Азербайджан наиболее стабильная страна.

 

- Даже несмотря на Карабахскую проблему?

 

- Тут надо иметь в виду вопрос возвращения азербайджанских беженцев в Карабах. Конечно пока он не решится, все остальное будет второстепенным. Точно также я думаю и по поводу Абхазии и т.н. Южной Осетии. И тут тоже главное вопрос возвращения тех беженцев, которых оттуда изгнали. Если этот вопрос решится то, автоматически начнут решаться все остальные проблемы.

 

- А как решить вопрос непонимания проблем, существующих на Кавказе?

 

- Я считаю, что культура взаимоотношения Кавказских республик имеет особое значение. Подчёркиваю, Кавказских. Например, Азербайджана и Грузии. Мы имеем определённую структуру культуры, которая взаимосвязана и очень легко узнаваема друг в друге.

 

- В чём причина того, что у азербайджанцев и грузин всегда очень хорошие отношения, а армяне враждуют со всеми?

 

- Это связано с тем, что армяне живут в мифологии «Великой Армении», т.е. это определённая сфера мысли, которая крутится вокруг одного центра. Этот центр называется мифологией «Великой Армении». Когда страна не может реализовать себя в своей мифологии, у неё всегда будут претензии к действительности. Есть такое слово «установка».  Установка у армян именно только такая. Они говорят, мы – это большая страна. А в действительности Армения маленькая страна.

 

- Тем более, что вообще армяне не кавказский, а индоевропейский народ …

 

- Это правда. Армяне не кавказский народ, а индоевропейский. Хотя они давно поднялись на Кавказ, но это не делает их чисто кавказским народом. Поэтому они всегда глядят назад и за Кавказ. Потому что, то государство, о котором они мечтают, находится за пределами  Кавказа. 

 

- Как Вы оцениваете открытие КПП «Верхний Ларс» именно для Армении? Насколько правильно в данном случае грузинское правительство поступило?

 

- Я же сказал, что Армения находится в мешке. С одной стороны, это понятный ход, т.к. нельзя всё время их держать взаперти, но с другой стороны считаю, что это определённая ошибка. Ни Азербайджан, ни Грузия, ничего хорошего ожидать от этого не можем. Потому что это будет лить не просто воду на мельницу, а скорее горючее, на пламя Армении, со своими претензиями.  

 

Фридон Дочия, собкор 1news.az в Грузии