Европейский эксперт: «Делать долгосрочные прогнозы относительно Южного Кавказа достаточно сложно»
Эксклюзивное интервью 1news.az с экспертом Института по международной и европейской политике Тийсом Ромменсом (Thijs Rommens).
- Какое значение Каспийский регион, в частности Азербайджан, имеет для Европы?
- Если вы имеете в виду отношения ЕС со странами Южного Кавказа, то по-настоящему развиваться они начали совсем недавно.
Хотя первые шаги в сотрудничестве были предприняты после распада Советского Союза, реальная интенсификация отношений произошла позже, когда было подписано Соглашение о партнерстве и сотрудничестве (1999), и позже о Европейской политике соседства (2004) и Восточном партнерстве (2009).
Это свидетельствует о росте интереса обеих сторон в плане активизации отношений, а также о том, что Южный Кавказ занимает важное место в повестке ЕС.
Однако ряд других вопросов, например вопрос Балканских стран, и другие проблемы, в частности отношения с Россией, вероятно, сегодня рассматриваются государствами-членами Евросоюза в качестве более актуальных.
Я часто слышу остроумные замечания о том, что для обращения к Европе у Армении есть диаспора, у Азербайджана - газ, а у Саакашвили повестка европеизации Грузии.
И действительно, проблемы неурегулированных конфликтов, энергетика и демократизация действительно являются наиболее актуальными темами обсуждений, когда в Европе речь идет о вашем регионе.
То, каким образом эти проблемы будут решаться в будущем, определит то, как в Европе будет восприниматься весь регион.
Вопрос в том, будет ли Южный Кавказ рассматриваться как регион, лежащий на границе Европы, или в качестве связующего звена между Европой, Азией и Ближним Востоком.
- Касательно «Набукко»… Можем ли мы сказать, что существуют проблемы с реализацией данного проекта?
- Трудно делать прогнозы о том, как будут развиваться такие крупные проекты, особенно когда вовлечено такое большое количество акторов, в столь конкурентной среде.
Газопровод «Набукко» имеет важнейшее значение для проекта ЕС «Южный коридор», что делает его реализацию более вероятной.
Азербайджан, в свою очередь, играет ключевую роль в этом проекте, поскольку в краткосрочной перспективе газ со второй стадии месторождения «Шах-Дениз» делает проект экономически обоснованным.
Если Азербайджан однозначно возьмет на себя обязательство по проекту, консорциум «Набукко» сможет сосредоточиться на обеспечении поставок из Каспийского региона и Ближнего Востока в долгосрочной перспективе.
- Как вы считаете, может ли Южный Кавказ в ближайшее десятилетие войти в Европейский союз?
- Ответ на данный вопрос будет отрицательным. И не потому, что это мое личное мнение, а потому что ни один из вовлеченных партнеров не ставил подобной задачи. Ни ЕС, ни правительства южно-кавказских республик не рассматривают вопрос вхождения в ЕС в ближайшей перспективе.
Сам Европейский Союз все еще адаптируется к реалиям недавнего расширения и если говорить о шансах на будущее расширение для прочих стран, то страны Западных Балкан, в данном вопросе имеют приоритет в сравнении с Южным Кавказом.
Все три республики действительно хотят иметь хорошие отношения с ЕС, но они также «устали» быть слишком зависимыми от одного внешнего актора.
Они, на мой взгляд, предпочитают балансирование между различными внешними акторами (ЕС, США, Турция и Россия) в целях максимального повышения собственной выгоды.
Отношения ЕС со странами Южного Кавказа строятся не на перспективах членства, а на углублении и укреплении связей между двумя регионами.
На данный момент, с началом переговоров по Соглашению об ассоциации, основной упор делается на глубокие и всесторонние торговые объединения и либерализацию визового режима.
Если эти две цели будут достигнуты в ближайшие годы, это уже будет означать гигантский шаг вперед.
Это, конечно, не членство, но, тем не менее, этот сценарий сулит странам Южного Кавказа реальную выгоду, демонстрируя привлекательность европейской модели.
- Насколько реальным является возобновление боевых действий между Азербайджаном и Арменией?
- Опять же отмечу, что такие вещи предсказать достаточно сложно. Все зависит от того, как лидеры стран оценивают ситуацию в данный момент. В то же время, сохранение конфликта в «замороженном» состоянии выгодно некоторым акторам.
Но, в любом случае, война в августе 2008-го показала, что в таком неустойчивом регионе ситуация может стремительно меняться, и что делать долгосрочные прогнозы относительно Южного Кавказа достаточно сложно.
- Может ли Косово стать прецедентом для других конфликтов, в том числе для урегулирования Карабахского конфликта?
- Косово и российско-грузинская война 2008 года показали пределы европейского порядка после окончания холодной войны.
Использование двух противоречащих друг другу концепций – «права на самоопределение» и «территориальной целостности», различными акторами в различных ситуациях, привело к тупику.
Если акторы, пользуясь сложившейся ситуацией, будут использовать определенные нормы права лишь в целях продвижения собственной повестки, то эти нормы и ценности потеряют всякое доверие.
Это может привести к ситуации, когда любые ссылки на нормы права и ценности рискуют оказаться пустым звуком.
Сегодня, то, что применимо в одной ситуации, демонстрируется неприменимым в другой ситуации. Сравните позицию России по Чечне в прошлом, с позицией, которую она занимает по Абхазии сегодня.
В результате получается, что неважно, что говорится, важно лишь то, кто это говорит, что само по себе довольно таки цинично.
Эльшан Рустамов
