Рубен Меграбян: «Иран – это фактор, который ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов»
Интервью с экспертом армянского Центра политических и международных исследований, редактором Русской службы Первого армянского информационного портала 1in.am Рубеном Меграбяном.
- Как на сегодня можете оценить процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта?
- Процесс мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта при посредничестве Минской группы ОБСЕ проходит довольно активно, но говорить о достижениях, конечно, не приходится, и это общеизвестно. Но нужно воздать должное посредникам, как и сторонам за то, что удалось за все время режима прекращения огня не допустить возобновления войны. Естественно, этого недостаточно. Неразрешенность конфликта не исходит из интересов наших народов, задерживает развитие наших стран во всех аспектах.
- Учитывая, что напряжение на линии фронта в последнее время возросло, как вы считаете, какова вероятность возобновления войны?
- За время действия режима прекращения огня, к сожалению, мы не смогли достичь приемлемого уровня безопасности жизни граждан и военных на линии соприкосновения. Увы, но смертельные случаи как с армянской, так и с азербайджанской стороны стали какой-то зловещей обыденностью, что не может не беспокоить, не вызывать тревоги. Считаю, что это неприемлемо как по политическим, так и просто по человеческим соображениям. Считаю, что настало время предпринять ряд конкретных мер, которые разрядят обстановку на линии соприкосновения и исключат боевые потери. Перечень этих мер известен, как то – отвод снайперов, внедрение механизма расследования инцидентов и др. Без этого, я уверен, нельзя будет сказать, что возобновление войны исключается.
Вместе с этим, я считаю, что вероятность возобновления военных действий крайне мала. Причиной тому – отсутствие интереса и однозначная позиция мирового сообщества и основных региональных игроков, состоящая в том, что война недопустима. И эта позиция отражается во всех совместных заявлениях США, Франции, России, которые сделаны за последнее время. Не менее важная причина в том, что и для сторон конфликта его возобновление также представляется крайне нежелательным.
- Каково отношение армянской общественности к возможному военному решению конфликта?
- Армянская общественность, как и любая другая – она разная. И в ней присутствуют весьма различные настроения – от самых бескомпромиссных до склонных к скорейшему урегулированию конфликта на основе взаимных уступок, отхода от максималистских позиций. Невозможно все присутствующие в обществе настроения подвести под общий знаменатель и выразить одним словом или предложением. Но я бы не сказал, что в обществе превалируют агрессивные настроения. Все понимают, что новая война станет причиной огромных жертв, несравнимых с прошедшей войной, учитывая то количество оружия и сил, которые сконцентрированы на границах. Но все же, к сожалению, возобновления войны никто не может в обществе исключить. Разговоры об этом активизируются особенно на фоне смертельных случаев на границе.
- Верите ли вы посредникам? И как в целом можете оценить их посредническую миссию?
- Я считаю, что Минская группа ОБСЕ является безальтернативным форматом урегулирования нагорно-карабахского конфликта, ибо этот формат исходит из интересов участников конфликта, он просто зиждется на этой общности интересов. Что касается оценки их деятельности, то, конечно, учитывая то, что скоро наступит двадцатилетие, как заключен режим прекращения огня, но не удалось добиться существенных подвижек в переговорном процессе, и велик соблазн обвинить посредников в неэффективности, а формат – в бесперспективности, тем не менее, нельзя не отметить, что бывает крайне редко, когда без миротворческих сил, постоянных наблюдателей на линии соприкосновения удается столько лет обеспечить режим прекращения огня. И в этом, конечно, большая заслуга сопредседателей Минской группы, которая смогла за эти годы успешно убедить стороны в том, что возобновление недопустимо.
Ну и, конечно, переговоры о принципах урегулирования, которые будут положены в основу всеобъемлющего мирного договора и которые ведутся на нынешнем этапе, судя по последнему заявлению трех президентов, приняты сторонами и подлежат утверждению – это тоже такой, хоть и промежуточный, но результат. Но и, конечно, как многократно заявлялось в различных международных документах, основная ответственность лежит именно на сторонах конфликта, а с этим, с моей точки зрения, у нас проблемы. Мы даже не удосужились понять и признать важность просто прямых двусторонних контактов, чего практически нет, за исключением некоторых НПО. Ведь это нам, а не посредникам жить по соседству.
- Как, по-вашему, на ситуацию вокруг нагорно-карабахского конфликта может (или не может) повлиять изменение ситуации вокруг Ирана?
- Смотря о какого рода изменениях идет речь. Конечно, Иран – это отдельная тема. Но Иран – это региональный сосед, это фактор, который ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов даже при наличии у этой страны огромных проблем с мировым сообществом. Я думаю, что в интересах и Армении, и Азербайджана, чтобы ситуация вокруг Ирана нашла свое скорейшее решение, и чтобы Иран восстановил нормальные отношения с Западом. Иран – это еще и прямой путь для наших стран, как и для Грузии на азиатские рынки. Поэтому любые возможные жесткие сценарии не исходят из интересов наших стран.
Гамид Гамидов
