Заур Мамедов: «Местное самоуправление может оказаться «мягким» способом стабилизации ситуации в Нагорном Карабахе»

Интервью 1news.az с азербайджанским политологом, кандидатом политических наук Зауром Мамедовым.

- Президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью МИА «Россия сегодня» заявил, что территориальная целостность нашего государства не является предметом дискуссии, потому что Азербайджан никогда не согласится на предоставление Нагорному Карабаху независимости.

Как считаете, чего добивается армянская сторона, игнорируя эту реальность?

- Господин Президент в очередной раз подчеркнул позицию нашей страны в этом приоритетном для Азербайджана вопросе, отправив  серьезный месседж в сторону Армении - государству, которое не в состоянии открыто противостоять Азербайджану.

Именно по этой причине Армения пользуется поддержкой влиятельных покровителей за рубежом, причем этот процесс продолжается уже на протяжении долгих 200 лет. В 1990-е годы армянам удалось захватить исторические земли Азербайджана именно с помощью «третьей стороны». Глава нашего государства отметил, что приняты  4 резолюции Совета Безопасности ООН, требующие безоговорочного вывода армянских оккупационных сил, подчеркнув тем самым, что международное право на азербайджанской стороне.

Безусловно, для нас важно, что ни одна страна мира, включая даже Армению, не признает Нагорный Карабах. Но конфликт не может найти мирного решения в условиях, когда Армения торпедирует этот процесс. Правящий режим пытается любыми методами сохранить статус-кво, удержать Нагорный Карабах даже вопреки значительным финансовым затратам, а мы вынуждены констатировать, что мировое сообщество безмолвствует, что, в свою очередь, является проявлением двойных стандартов в отношении Азербайджана.

- Президент Азербайджана заявил о том, что разумный компромисс по Карабаху возможен. Насколько представляется возможным конструктивный подход со стороны Армении?

- Процесс урегулирования преследует цель определить точный статус Нагорного Карабаха в составе Азербайджана, разработать административно-территориальную модель и юридические рамки.

Азербайджанская сторона выступает за решение конфликта мирным путем, но сохраняет твердую позицию в вопросе территориальной целостности и не принимает навязываемый Арменией вариант решения конфликта на основе fact accompli.

Армении выгодно растягивать процесс урегулирования, тем самым продлевая существование сегодняшнего режима. По мнению азербайджанской стороны, процесс определения такого статуса подразумевает участие всего населения области, особенно азербайджанской и армянской общин, через всеобщие, равноправные и прямые выборы в рамках демократических процедур. На мой взгляд, успех мирного процесса зависит от конструктивности всех подходов сторон и активности международной общественности, особенно сопредседателей Минской группы. Позиция Еревана в урегулировании армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта видится мне деструктивной. Она останется такой, пока в Ереване в полной мере не осознают риск зачистки оккупированных территорий.

- Президент подчеркнул, что армянское население Нагорного Карабаха как жило в Карабахе, так и будет продолжать жить там. То есть фактически, он дал гарантию неприкосновенности армянскому населению. Как вы думаете, смогут ли сосуществовать в Карабахе две общины  - армянская и азербайджанская - в случае возвращения азербайджанских вынужденных переселенцев в Карабах?

- Заявление Президента Азербайджана - однозначно доказательство миролюбивой политики государства. Особый статус Нагорного Карабаха в составе Азербайджана не означает нарушения территориальной целостности Азербайджана. Многие европейские государства сохраняют свою территориальную целостность и при этом включают в себя национальные области и регионы (Испания, Бельгия, Великобритания). В составе Азербайджана находится Нахчыванская Автономная Республика, хотя её этнический состав более чем на 90% состоит из азербайджанцев, правовой статус автономной республики предоставляет ей значительные права.

Полагаю, что с правовой точки зрения возможно именно такое решение проблемы с Карабахом. В противном случае очень вероятен военный сценарий. А это означает, что после войны Армения как государство может прекратить свое существование, так как исторически вся Армения является частью Азербайджана.

Что касается вопроса по поводу армянской и азербайджанской общин Нагорного Карабаха, то до 1988 года они проживали вместе, и если конфликт удастся разрешить мирным путем, то совместное мирное проживание между двумя народами на местном уровне им будет обеспечено. Но чтобы достигнуть этой стадии, необходимо сначала урегулировать армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт. Вопрос доверия очень важен для мирного сосуществования двух общин в Нагорном Карабахе. Согласно позиции  нашего государства, прежде чем наступит этап обсуждения статуса самоуправления Нагорного Карабаха в составе Азербайджана, следует сделать ряд важных шагов.

Необходимо исключить возможность военной оккупации, исключить его из дискурса разрешения конфликта. В регионе должна быть восстановлена демографическая ситуация, существовавшая до начала конфликта. Правовой статус Нагорного Карабаха может быть решен только после освобождения оккупированных азербайджанских земель, в обстановке совместного проживания армянской и азербайджанской общин и при непосредственном участии представителей обеих. До того как будет определен новый статус Нагорного Карабаха, должна быть налажена коммуникация между органами центрального правительства Азербайджана и органами местной власти армянской общины. Регион должен экономически укрепиться и восстановиться. Это очень важно для процесса нормализации жизни и начала мирного сосуществования и сотрудничества двух общин.

- Президент отметил, что по уровню социально-экономического развития Нагорный Карабах опережал многие другие регионы Азербайджана…

- Ни для кого не секрет, что выдвинутый армянами тезис об экономической отсталости Нагорно-Карабахского региона Азербайджана являлся предлогом, а основной целью выступал захват азербайджанских земель. На самом деле же социально-экономическая ситуация в НКАО была намного лучше, чем в других регионах Азербайджанской ССР. Например, инфраструктура. Все дороги региона были с твердым покрытием, населенные пункты были лучше обеспечены школами, больницами, здравпунктами, чем остальная часть Азербайджана. Весьма показательно то, что районы НКАО входили в десятку наиболее благоустроенных в республике.

- Президент Азербайджана коснулся также вопросов местного самоуправления и предоставления в будущем автономии Нагорному Карабаху.

- Местное самоуправление может оказаться тем самым «мягким» способом если не решения, то стабилизации ситуации. Но необходимо понимать, что в таком случае главной стратегией будет поиск компромисса между местными лидерами и региональной властью, выстраивание нового диалога. Такой диалог невозможен без базовой идентичности жителей Карабаха. И эта идентичность видится, прежде всего, гражданской. То есть осознание себя гражданами Азербайджана.

- Отмечая, что Карабах - неотъемлемая часть Азербайджана  Президент Ильхам Алиев напомнил и о массовом переселении армянского населения из Персии, из Восточной Анатолии на эти земли...  

- Глава государства тем самым в очередной раз обратил внимание международного сообщества на историю. Армянам свойственно то, что они во все времена утверждают, что исторически у них было государство, которое простиралось от моря до моря, что они являются древними жителями Черноморско-Кавказского региона. Но факты говорят об обратном, как бы ни отрицали армяне. Известно, что 10 октября 1724 года Петр I издал Указ, согласно которому армянам из Османской империи разрешалось переселяться на захваченные Российской империей территории в специально отведенные места. После смерти Петра I его указ был пролонгирован. Уже к 1810 году в Карабахском ханстве (которым всегда руководили азербайджанские тюрки) проживали 9500 азербайджанских и лишь 500 армянских семей. Кстати российский историк Н.И.Шавров в книге «Новая угроза русскому делу в Закавказье: предстоящая распродажа Мугани инородцам» в 1911 году писал, что «…из живущих в настоящее время в Закавказье 1 миллиона 300 тысяч армян свыше одного миллиона не является коренным населением, а переселено нами».

«Армяне размещались, в основном, на благодатных землях Елизаветполя и Эриванской губернии, где их было очень мало. Нагорная часть Елизаветпольской губернии (Нагорный Карабах) и берега озера Гейча (современная Армения) были заселены армянами».

Даже влиятельный покровитель проекта переселения армян на азербайджанские земли А.С.Грибоедов писал по этому поводу, что «проблема преодоления страха, возникшего среди мусульман, из-за того, что армяне станут постоянными хозяевами территорий, на которые они однажды были допущены... становилась все актуальнее» (А. Грибоедов. Записка о переселении армян из Персии в наши области, т.2. Москва,1971).

Таким образом, в результате переселения армянского населения из Ирана и Турции на территорию Карабаха, Иреванского ханства и в другие регионы Азербайджана сильно изменилась демографическая картина, что отразилось и на социальной структуре региона.

Матанат Насибова