Азербайджанский тренер в Молдове: Система «Шерифа» такая же, как и у «Карабаха»
Азербайджанский тренер Эльнур Велиев – основатель команды «Карабах» (Москва), работавший в академии донецкого "Шахтера", приехал в Кишинев специально, чтобы познакомиться поближе с молдавским футболом и пройти стажировку в "Зимбру".
В рамках визита в Молдову Эльнур дал большое интервью спортивному порталу moldfootball.com.
1news.az представляет данное интервью.
- Зачем азербайджанский тренер, который работал в юношеской академии донецкого "Шахтера" приехал зимой в Молдову?
- У меня появилось свободное время, потому что на данный момент я нахожусь без работы. Такие периоды тоже надо проводить с пользой для себя, нельзя стоять на месте в стагнации. Если тренер хочет развиваться, он должен постоянно совершенствоваться и узнавать что-то новое от более опытных коллег. Я решил приехать в Кишинев, чтобы пройти стажировку в футбольном клубе "Зимбру". Помимо этого, я никогда не был в вашей стране. Хотелось узнать что-то новое про Молдову, про молдавский футбол, расширить свой кругозор. Когда приезжаешь в любое место, в котором никогда до этого не был, всегда узнаешь что-то новое для себя. К тому же, у меня в Кишиневе много знакомых, которых хотелось повидать
- Ты сам родом из Азербайджана. Зачем тебе была нужна стажировка в молдавском клубе? При своих связях ты ведь мог спокойно "пробить" стажировку в том же "Карабахе" или "Нефтчи"…
- При желании мог. Но мне это не нужно пока. Меня больше интересовало, как все работает сейчас в Молдове.
Система "Шерифа" такая же, как и у "Карабаха". И там и там приглашают легионеров со всего мира, платят им хорошие зарплаты и они приезжают под задачу. Мне интересно посмотреть и узнать новое в работе с молодежью. Поэтому стажировка в "Зимбру" для меня сейчас была более полезна
- Ваш "Карабах" играл в группе Лиги Чемпионов и регулярно выходит в групповой этап Лиги Европы. Наш "Шериф" не может пройти любителей из Ирландии, а последний раз попадал в групповой этап Лиги Европы четыре года тому назад. Так чему тогда ты приехал учиться и что хотел посмотреть в Молдове?
- Ты смотришь только на результаты в еврокубках, а они зависят напрямую от денег. Есть у тебя деньги, приглашаешь сильных легионеров из Южной Америки, с Балкан или СНГ и они решают вопрос. С хорошими бюджетами играть в еврокубках несложно. Плати хорошие зарплаты опытным футболистам, и они сделают результат. А попробуй добиться чего-то без денег. Вырасти своих молодых футболистов, а не плати подъемные, заманивая ветеранов и футболистов, которые на слуху в футбольной кухне.
- Почему ты захотел пройти стажировку именно в "Зимбру"? Ты выбрал клуб, который на данный момент не то, что не является лидером или середняком чемпионата Молдовы, а занимает предпоследнее место и борется только за то, чтобы не вылететь во вторую лигу. Я понимаю, если бы ты выбрал еще "Шериф"…
- Система "Шерифа" такая же примерно, как и у "Карабаха". И там, и там приглашают легионеров со всего мира, платят им хорошие зарплаты и они приезжают в Тирасполь и в Баку. Разница только в том, что в "Шерифе" платят условные зарплаты в 10 тысяч долларов, а в "Карабахе" - 50 тысяч долларов, поэтому наш чемпион проходил вашего три раза подряд.
Но на данный момент результат, который делают легионеры, для меня не играет роли. Мне интересно посмотреть и узнать новое в работе с молодежью. У "Зимбру" очень много воспитанников, которые играют в зарубежных клубах, в других молдавских командах, в сборных Молдовы. Мне 35 лет, и я понимаю, что в ближайшее время я не буду тренировать в клубах с бюджетом уровня "Карабаха" или "Шерифа". Поэтому для меня полезней стажировка в "Зимбру".
В России есть такой тренер Рашид Рахимов. Ему через знакомых предложили поехать на стажировку к Гвардиоле в "Барсу", на что он ответил отказом и сказал: "Какой смысл мне ехать в Барселону, если у меня игроки уровня "Амкара"? В "Шахтере" я работал с командой U-13, а в "Зимбру" как раз много игроков U-17, U-19. Это как раз мой профиль и то, что мне нужно на данный момент. Ты слишком зациклен на сиюминутном результате. А для меня это сейчас не важно и не имеет значения, потому что я работаю с молодежью. Еще очень важен тренер, у которого ты стажируешься.
- Тренер должен быть с титулами или у тебя здесь тоже свои критерии?
- Титулы для меня не играют роли. Гвардиола выиграл в миллион раз больше трофеев, но часто ездил на стажировки к Марсело Бьелсе. Или возьми Гасперини из "Аталанты". Сотни тренеров стоят в очереди и мечтают к нему съездить поучиться, хотя он тоже не выигрывал трофеев. Зидан выиграл по несколько раз все, что можно, но уже 3 раза приезжал к Гасперини.
- Почему так?
- Здесь важен стиль игры и идеи, которых придерживаются тренеры. И еще важно соотношение денег и достижений. В чем феномен Гасперини? Он занял с "Аталантой" 3 место в Серии А и довел ее до четвертьфинала Лиги Чемпионов, хотя по зарплатам этот клуб не входит даже в десятку итальянских команд. Они по бюджету где-то 12-13-е. У "Интера" и Конте бюджет был во много раз больше, но они не только не выиграли трофеи, но даже не вышли из группы Лиги Чемпионов.
Мне интересней было пройти стажировку у Влада Гояна в "Зимбру", чем сделать это в любом азербайджанском клубе
- Когда ты ехал стажироваться в "Зимбру", ты знал, кто там главный тренер?
- Конечно. Еще одна причина, по которой я хотел попасть на стажировку в "Зимбру", это возможность поучиться у их главного тренера Влада Гояна. Из всех молдавских тренеров я хотел попасть к нему.
- Почему именно к нему? Чем так привлек тебя Гоян?
- Влад несколько раз занимал вторые места в чемпионате Молдовы. Это эквивалентно чемпионству при наличии такого клуба, как "Шериф", который, можно сказать, играет вне конкуренции. Еще Влад выигрывал финал Кубка Молдовы, проходил в еврокубках боснийский "Сараево", трижды признавался лучшим тренером вашей страны.
Но для меня наиболее важны его другие достижения - успешное умение работать с молодежью. Он выводил сборную Молдовы U-19 во второй отборочный раунд ЕВРО и был очень близок к тому, чтобы выйти с командой в финальный этап, сохраняя шансы на путевку на ЕВРО до последнего тура.
Второе – это то, что из трех молдавских футболистов, которые играют сейчас в клубах Серии А, двое начинали свои карьеры у него. Сколько азербайджанцев сейчас играют в клубах "большой пятерки"? Сколько азербайджанских тренеров могут сказать, что футболисты, которых они тренировали, сейчас подписали контракты с клубами Серии А или других чемпионатов "большой пятерки"? Ни одного. Поэтому мне интереснее было пройти стажировку у Влада в "Зимбру", чем сделать это в любом азербайджанском клубе.
- Что ты вынес для себя полезного из стажировки в "Зимбру" у Влада Гояна?
- Изучал, как команда готовится к игре в недельном цикле. Смотрел их тренировки, предыгровую и восстановительную тренировку после игры. Но больше всего меня интересовали тактические нюансы. С Владом было очень интересно пообщаться именно про тактику. Если разминочные упражнения, плюс-минус, везде одинаковые, то вот уже тактику, стратегию каждый тренер ставит по-своему. Мне было важно понять тактические построения в тех или иных ситуациях, узнать мнение Влада. Он тоже потом попросил меня составить вопросы и поинтересовался моими выводами по тренировкам, по игре и по всему, что я увидел.
- А о работе клуба что можешь сказать?
- Тут я хотел посмотреть, как молодые игроки академии подводятся и внедряются в главную команду. У "Зимбру" только несколько опытных футболистов, остальные все - очень молодые пацаны. Многие из них играют еще по юношеским чемпионатам и совмещают это с тренировками и матчами первой команды. Мне было интересно узнать, как они проходят эту адаптацию между юниорским и взрослым футболом.
- Какое у тебя, в целом, осталось впечатление о "Зимбру", как о клубе?
- По тому, что я увидел, мне это показалось похожим на "Спартак" времен Олега Романцева, когда его команда играла молодыми игроками и парочкой темнокожих легионеров. Хорошая база, отличные условия, сильная детская школа. Есть теннисные корты, тренажерный зал, крытый зал. Мне все понравилось.
- Все есть, но результата нет…
- Результат бывает разный. Кто-то смотрит в таблицу и считает очки, а кто-то выращивает своих молодых футболистов на перспективу. Хочешь лучшее место в таблице, привози легионеров, подписывай опытных футболистов за высокие по местному рынку зарплаты и будет тебе результат. Хорошее место в таблице всегда можно купить за деньги и сразу. Это просто. А вот хорошую детскую школу с готовым продуктом ты не купишь. Это очень сложный процесс. И чтобы его построить и получить результат – нужно время. А ждать в футболе любят не многие. Все хотят всё и сразу.
- Ты знаешь, что раньше "Зимбру" был лучшим клубом Молдовы, доходил два раза до последнего отборочного раунда Лиги Чемпионов, играл вничью с голландским ПСВ и английским "Тоттенхэмом", а сейчас идет на 9 месте из 10 команд в чемпионате Молдовы?
- Я помню, что в нулевые годы это была очень сильная команда, которая постоянно играла от Молдовы на Кубке Содружества. Тогда они даже доходили до финала и играли там со "Спартаком". Тут важно понимать, что место не всегда играет определяющую роль. Понятно, что раньше у клуба был спонсор, который вкладывал большие деньги, и был другой результат. Но для меня показатель успешности клуба не измеряется в кубках и трофеях. В прошлом году журналисты подсчитали, сколько денег заработали европейские клубы на трансферах. "Монако" в десятые годы продал своих футболистов больше, чем на 900 миллионов евро, но последние три года без трофеев. А ПСЖ выиграл во Франции за эти же три года все чемпионаты и кубки, но потратил при этом за то же время 860 миллионов евро. И какой из этих клубов более успешен, на твой взгляд?
- Это с какой стороны посмотреть. Если судить с точки зрения бизнесмена или инвестора, конечно, успешнее "Монако" с их сумасшедшими доходами от продаж и успешными трансферами. Но если смотреть со стороны болельщика или простого зрителя, то тут без вопросов успешнее ПСЖ, который выгрывает все трофеи во Франции и доходит до финала Лиги Чемпионов.
- А для меня важно качество игры моей команды и то, как развивается мой любимый клуб. Сколько было таких примеров, когда приходили богатые люди, вливали мешки денег, добивались сиюминутных результатов, но жили не по средствам и потом клубы умирали. Вспомни нулевые годы: "Лидс", "Депортиво", "Фиорентина", "Парма", потом были "Малага", "Анжи".
Для меня однозначно лучше тот путь, которым идут "Зимбру" и "Дачия Буюкань". Лучше жить по средствам, выращивать молодых игроков и играть своими футболистами
- На каком товарищеском матче "Зимбру" ты был во время своей стажировки?
- Смотрел очень хороший матч "Дачия Буюкань" - "Зимбру". Для меня это было то, что нужно. Именно на эту игру я и хотел попасть. В составе обеих команд играли молодые игроки и воспитанники клубов. Тренеры каждого из этих двух клубов дают играть и доверяют футболистам из своих юношеских команд U-16, U-17, U-19. Это очень правильное решение, как со стороны игроков, так и со стороны тренеров. Я увидел в составе обеих команд очень перспективных пацанов. Уверен, в скором времени они заиграют в Европе, как это получилось у футболистов, игравших у Влада - защитника из "Дженоа" (Даниэль Думбравану – Авт.) и Артура Ионицы. Могу пожелать только успехов этим ребятам и их нынешним тренерам.
- Ты знаешь, что и в "Дачии", что и в "Зимбру" денег нет. Вот тебе сейчас специально найду слова президента "Буюкань" в одном из его интервью: "Мы не являемся профессиональным клубом, у нас нет стабильного финансирования, игроки не получают зарплаты. Возникает резонный вопрос - за что же они играют? Ответ прост: известно, что FMF поощряет клубы, которые выпускают на поле игроков до 21 года, и мы договорились с ребятами, что эти деньги они получат в конце сезона после открытого подсчета с учетом всех расходов". Ты считаешь, что это нормально, когда клуб живет с того, что ждет таких выплат?
- Почему нет? Этот путь куда лучше, чем когда в клуб приходит богатый "папик", тратит много бабла, чем только всех развращает и покупает результаты. Потом ему все приедается и через пару лет он бросает это дело, как девушку, которая ему надоела. В итоге клуб оказывается в жопе после такой резкой смены жизни и если не умирает, то падает в подвал. Вспомни, "Анжи" Сулеймана Керимова. Он привозил в Махачкалу Самуэля Это’О и Роберто Карлоса, платил зарплаты звездам по 20 миллионов долларов в год. Да, они играли в финале Кубка, занимали третье место, выходил в плей-офф Лиги Европы.
Но где сейчас этот "Анжи" и что с ним стало, когда Керимову надоела игрушка? Клуб оказался в умирающем состоянии, был не в состоянии играть даже в Первой Лиге. А ведь до Керимова у них была хорошая команда со своей стратегией, которая играла местными воспитанниками и находила хороших, качественных и недорогих балканских легионеров уровня Рахимича и Ранджеловича, которых потом продавала в более богатые московские клубы. Поэтому для меня однозначно лучше тот путь, которым идут "Зимбру" и "Дачия Буюкань". Лучше жить по средствам, выращивать молодых игроков и играть своими футболистами. Мне ближе такая стратегия.
- Но болельщики двух кишиневских клубов хотят высокие места, хотят еврокубки, хотят матчей с ПСВ, с "Тоттенхэмом", с "Гертой", с "Шальке", с "Гамбургом"…
- Лучше, чтобы клуб жил стабильно по средствам, выращивал своих футболистов и не умирал, чем пару попаданий в еврокубки и потом исчезновение. Я общался с Владом Гояном на эту тему тоже. Из семи молдавских клубов, в которых он работал тренером, шесть умерли, а остался жив только "Зимбру". Четыре из этих шести клубов Влад выводил в еврокубки. Но как только там закончились деньги или желание президентов дальше финансировать команды, все сразу умерло. Поэтому лучше жить честно и по стратегии того же президента "Буюкань", но по средствам. В Азербайджане тоже раньше платили большие деньги легионерам. Но когда бюджеты урезались, многие клубы оказались к этому не готовы, потому что иностранцы сразу уехали, а о том, чтобы выращивать молодых, никто не думал, брали же уже опытных и готовых.
- Но ты же понимаешь, что хорошие футболисты не будут играть за гонорары от поощрительных выплат…
- Если они молодые и понимают, что им дают шанс показать себя, то почему нет? А ты думаешь, что клубы, в которых платят хорошие деньги, так сразу берут молодых на высокие зарплаты? Там приглашают уже опытных футболистов под задачи. Главное, чтобы футболисты и клуб шли в одном направлении и понимали, что у них общие цели. Такие клубы, как "Зимбру" и "Буюкань", дают начинающим игрокам площадку и возможности для роста и набора опыта, а они играют за небольшие гонорары с перспективой уехать в другие чемпионаты и уже там зарабатывать.
Удивился, когда узнал, что клубу "Виктория" больше 25 лет. Это очень большая редкость для Молдовы, потому что многие команды у вас живут по 5-7 лет и потом прекращают существование
- Что еще ты делал в Кишиневе, и как тебе, в целом, наш город?
- До этого я жил много лет в Москве и два года в Киеве. По сравнению с этими городами и Баку, Кишинев, конечно, кажется маленьким городком. Но зато есть один большой плюс – очень удобно быстро передвигаться из-за небольших расстояний. За день можно многое успеть, встретиться c людьми в разных районах. Кроме стажировки в "Зимбру" мне удалось побывать на базе другой кишиневской команды - "Виктории" - и познакомиться с людьми, которые развивают этот проект.
- Что тебя больше всего удивило в "Виктории"?
- Удивился, когда узнал, что клубу "Виктория" больше 25 лет. Это очень большая редкость для Молдовы, потому что многие команды у вас живут по 5-7 лет и потом прекращают существование. Познакомился с их главным тренером Сашей Новиковым. Удивило, насколько этот человек предан клубу. Он работает здесь больше 10 лет и продолжает и дальше любить дело, которым занимается столько лет.
- Как тебе впечатление о клубе нашей второй лиги?
- Мне понравилось, что у них есть свое искусственное поле и детская школа. Хоть это поле и нестандартных размеров, но на нем занимаются футболом дети, которые живут в том районе (Чеканы – Авт.). И это самое главное. Не у всех родителей есть возможность возить и забирать своих детей по 3-4 раза в неделю на тренировки в "Зимбру" или в "Буюкань". Поэтому для всех, кто проживает в том районе, записать своего ребенка на тренировки в "Викторию" - отличный и удобный выход из ситуации. Со временем "Виктория" может стать визитной карточкой своего района. Тренировки у детей ведет Саша Безимов. С ним меня тоже познакомили. Он играл в этом клубе и теперь тренирует. Вот тебе уже и сохранение традиций клуба, которые передаются от одного поколения к другому.
- Ты рисуешь все в слишком красивых и позитивных цветах. Ты знаешь, что "Виктория" по спортивному принципу несколько раз занимала места, которые позволяли ей выйти в вышку? Но каждый раз они отказывались и оставались играть в том же дивизионе. Это разве не стагнация и бег на месте?
- Лучше так, чем выйти в вышку, поиграть там один сезон, занять последнее место, вылететь обратно и потом исчезнуть навсегда. Значит, у них не было финансов или возможностей подниматься выше. Я так понял, что школу, поле и базу он построили совсем недавно. Будет детская школа, можно будет своим воспитанникам идти дальше и подниматься. Лучше жить по средствам, играть и развиваться там, где тебе хватает бюджета, чем залезать в турнир, где нужно больше затрат, которые не потянешь.
- До того, как приехать в Киев и работать в академии "Шахтера" ты жил в Москве и тренировал там футзальную команду "Карабах"?
- Я ее не только тренировал, но и основал, и играл. Когда переехал жить в Россию, там мне и пришла идея создать футзальный "Карабах". Азербайджанская диаспора - одна из самых многочисленных в Москве, поэтому проблем с составом не возникало. В самом начале было трудно по финансам и организации. Вкладывал свои деньги, плюс, помогали ребята, с которым играл в Азербайджане. До 23 лет я побегал и в нашей Премьер-Лиге, и в Первой Лиге, и в футзале. Многие из них тоже переехали в Москву. Но потом появились люди, которым понравилась моя идея, подтянулись и спонсоры. Мы начали серьезно тренироваться, арендовали для этого зал, играли товарищеские матчи, чтобы лучше подготовиться к турнирам.
К сожалению, сейчас из-за коронавируса вынуждены были временно приостановить этот проект. Надеюсь, осенью возобновим выступление. Но мне приятно, что мою идею сейчас реализовывают у вас в Молдове. Мой друг Рамил Адегизалов в этом году создал "Карабах" Кишинев, который играет в чемпионате Молдовы по мини-футболу. По его приглашению даже успел сыграть за них одну игру, пока был тут. Этот матч мне больше всего запомнился и понравился из всей моей поездки в Молдову. Теперь получается, что в своей жизни я сыграл уже в трех "Карабахах": бакинском, московском и кишиневском (улыбается).
В сборной Молдовы по футзалу нет натурализованных бразильцев. Ваши ведущие игроки играют в чемпионате Румынии, выигрывают его, рубятся в Лиге Чемпионов. Есть несколько молодых пацанов, которых подтягивают к основе. У нас же ничего нет, кроме бразильцев. Убери их - и не останется вообще ничего.
- В марте Молдова сыграет с Азербайджаном в отборе на чемпионат Европы по футзалу. У вас в составе сборной всю погоду делают натурализованные бразильцы. Как ты к этому относишься?
- Вначале это был положительный момент. Чтобы хоть как-то поднять местный уровень, молодым нужно было у кого-то учиться. А у кого еще учиться в футзале, если не у бразильцев? Но раньше к нам приезжали и натурализовывались бразильцы серьезного уровня, а вот нынешние уже не настолько хороши. Поколение Сержао и Бирожаде 10 лет тому назад играло в полуфинале чемпионата Европы. На смену им натурализовали других игроков из Бразилии, но они явно слабее.
- Азербайджан, благодаря всем своим бразильцам, попадал на пять последних чемпионатов Европы подряд. Но с другой стороны, в вашей сборной нет ни одного своего футзалиста, который был бы младше 26 лет. До сих пор там играет 41-летний Фарзалиев. Где все ваши молодые, которые должны были учиться у бразильцев? И почему в сборной нет ни одного игрока, который играл бы за пределами азербайджанского чемпионата?
- Те, кто глобально разбирается в футзале, понимают, что мы идем в никуда. Ты прав, у нас в сборной только третьему вратарю 19 лет, а всем остальным 26 и больше. Когда я создавал в Москве свой "Карабах", у меня был план заявиться в Первую Лигу чемпионата России и подтянуть туда талантливых молодых азербайджанских футзалистов. Играя в этом турнире, они бы вышли за пределы местного чемпионата и набирались бы опыта в сильном чемпионате. Затраты на их содержание были бы куда меньше, чем те деньги, которые тратятся на натурализацию и зарплаты бразильцев. Но меня не послушали и продолжили традиционную схему с бразильцами. Поэтому молдавский футзал мне симпатичен больше.
- Чем тебе нравится молдавский футзал?
- Я смотрел все матчи между нашими сборными и еще видел пару игр: Молдова – Англия и Словакия – Молдова. Мне понравилось, как грамотно играют ваши футзалисты. При этом в сборной нет натурализованных бразильцев. Все только свои. Ваши ведущие игроки играют в чемпионате Румынии, выигрывают его, рубятся в Лиге Чемпионов. Есть несколько молодых пацанов, которых подтягивают к основе. У нас же ничего нет кроме бразильцев, которые играют и за сборную и в еврокубках. Убери их и не останется вообще ничего.
- Но у нас любительский чемпионат, нет ни одной профессиональной команды, ни одного легионера, для игроков футзал просто хобби. Даже ведуще игроки не могут прожить только занимаясь футзалом. Для них это как часть дополнительного дохода или просто подработка…
- В один из вечеров я был на тренировке команды "Клик-медиа". Там играет мой знакомый Саша Арефьев, с которым я пересекался на турнирах по пляжному футболу и теннисболу. Скажу тебе, то, что я увидел, нельзя назвать любительским подходом. Они тренируются по 4-5 раз в неделю. Тренировка на следующий день после игры начинается с детального видеопросмотра прошлого матча и разбора. У них в составе почти все молодые и только три возрастных игрока. Четверо молодых попали в первую сборную. Еще президент "Клика" собирается сделать дубль и заявить вторую команду в Первую Лигу, где будет играть совсем молодым пацанами. Не удивлюсь, если в ближайшее время этот клуб выиграет чемпионат Молдовы. Теперь я буду с интересом следить в Молдове за этим проектом, потому что стратегия, взгляд и подход президента совпадают с моими принципами.
- Почему сейчас ты не работаешь в академии "Шахтера"?
- Когда я там был, всю академию курировал аргентинский специалист. Он построил систему и показал фантастический результат: все детско-юношеские команды "Шахтера" выиграли турниры ДЮФЛ по возрастам, в которых играли. Это рекорд, который уже невозможно перебить, а можно только повторить. Потом еще был традиционный турнир "Зимний Кубок", в финал которого вышли сразу две наши команды и "Шахтер" U-16 обыграл сверстников из U-15. Такое не удавалось раньше ни одному клубу за всю историю Украины. У него заканчивался контракт, и он попросил продлить его на два года, но договориться с "Шахтером" на его новых условиях не получилось. Вместо него начал работать португалец, а меня и других тренеров, кто работал до этого вместе с аргентинцем, попросили тоже уйти и не продлили контракты.
- Если бы тебе предложили тренировать в Молдове, согласился бы?
- Почему нет? На данный момент, у меня лицензия А UEFA. Я могу быть главным тренером любого клуба в вашей Первой Лиге и вторым тренером в вышке. Мне нравится работать и с молодыми футболистами, и с командами U-16, U-17, U-19. Сейчас я открыт для любых вариантов.
