Глава офиса УВКБ ООН: «Правительство Азербайджана проявляет очень большую заботу по отношению к внутренне перемещенным лицам»

Интервью 1news.az с главой офиса УВКБ ООН (Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев) в Азербайджане Аруном Сала-Нгармом.

- По мнению вице-премьера азербайджанского правительства, председателя Госкомитета по делам беженцев и вынужденных переселенцев в Азербайджане Али Гасанова Конвенция ООН о статусе беженцев не отвечает требованиям сегодняшнего дня. Он объясняет это отсутствием в ней правовой базы, регулирующей механизм защиты прав внутренне перемещенных лиц (вынужденных переселенцев). Согласны ли Вы с этим? Нуждается ли Конвенция в изменениях?

- Данный вопрос, я думаю, следует рассматривать с двух позиций. Помимо того, нуждается ли какой–либо международный документ, к примеру, та же вышеуказанная Конвенция в изменениях, следует учитывать и возможности ее применения по отношению к внутренне перемещенным лицам.

Для начала отмечу, что документ, охватывающий права лиц этой категории, в международной практике существует. Это Руководящие Принципы по Вопросам Внутренне Перемещенных Лиц, которые были приняты в 1998 году. Данный документ систематизировал существующее международное право и был признан Генеральной Ассамблеей ООН «Важной международной основой защиты прав внутренне перемещенных лиц». Хотя эти принципы не представляют собой источник обязательного права, они отражают основные нормы международного права.

В дополнение к этому, 22 и 23 октября в Кампале (Уганда) была принята Конвенция государств-членов Африканского Единства по защите прав и содействию внутренне перемещенным лицам Африки. Она носит скорее региональный характер, то есть затрагивает права лиц, в частности внутренне перемещенных лиц на африканском континенте. Тем не менее, как я считаю, она может послужить хорошим показателем в разработке и принятии подобных документов. Но если мы все говорим о наиболее действенных механизмах по защите прав внутренне перемещенных лиц, то думаю, что было бы целесообразно разработать и принять отдельный новый документ по данному вопросу. Можно было бы начать с принятия Конвенции регионального характера, охватывающего, к примеру, какой-либо европейский регион, или часть Восточной Европы.

Хотел бы отметить и то, что правительство Азербайджана проявляет очень большую заботу по отношению к внутренне перемещенным лицам и может стать в этом смысле показателем для многих стран. Этот факт отметил в своем отчете представитель Генерального Секретаря ООН по вопросам прав внутренне перемещенных лиц Вальтер Калин, посетивший Азербайджан в 2007 году. И я уверен, что такая же позиция найдет свое отражение и в отчете по Азербайджану, который будет опубликован в марте 2011 года.

- Он также будет посвящен ситуации с внутренне перемещенными лицами?

- Да. Как я уже отметил, господин Калин, находясь здесь в 2007 году, достаточно обстоятельно изучил положение дел в Азербайджане в этой области. Позже был опубликован его отчет посвященный итогам визита с соответствующими рекомендациями. Сейчас Кален завершил свою миссию как представитель генерального секретаря и занимается академической деятельностью.

Еще один отчет по ситуации с внутренне перемещенными лицами в Азербайджане будет обнародован в марте 2011 года и он будет базироваться на результатах визита в республику, совершенного в мае 2010 года.

- Может ли Конвенция, принятая государствами –членами Африканского единства, стать основой при принятии в рамках ООН нового отдельного документа по внутренне перемещенным лицам?

- Поскольку Конвенция основана на международных принципах, она может быть отнесена в целом ко всем перемещенным лицам. Но надо учитывать и то, что она все же носит региональный характер, и европейские государства, в случае, если они захотят присоединиться к подобной Конвенции, должны будут внести свои изменения и дополнения, учитывающие специфику страны, причины, приведшие к конфликту, факторы, породившие вынужденное переселение людей.

- Хотелось бы все же внести ясность в такие понятия как «беженец» и «внутренне перемещенные лица», исходя из существующей в рамках ООН официальной терминологии. Что такое «беженец» и что означает «внутренне перемещенные лица»?

- Беженец - лицо, покинувшее свою страну или не имеющее возможности туда вернуться в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.

Беженцами считаются лица, ищущие убежище за пределами своей страны, вне его границ.

А внутренне перемещенные лица ( от авт. -в Азербайджане почти всегда используется термин «вынужденные переселенцы») – это люди, покинувшие место постоянного проживания, боясь преследования, но не пересекшие границ своего государства.

- Сколько сейчас в Азербайджане насчитывается лиц, прибывающих сюда в поисках убежища из третьих стран? Из каких преимущественно государств они прибывают?

- Около 2 тысяч. Наибольший поток прибывших из Чеченской Республики, на втором месте по численности занимают афганцы, Немало среди лиц, ишущих убежище в Азербайджане, граждан из Ирака, Ирана. Всего 850 семей.

- Наблюдается ли рост или, напротив, снижение в численности лиц, прибывающих сюда из третьих стран по сравнению с прошлым годом?

- Я сказал бы, что по сравнению с прошлым годом отмечается снижение их числа. По статистике если к концу прошлого года их численность составляла где-то 2300, то теперь- примерно 2 тысячи. Это связано с тем, что многие из этих людей используют Азербайджан как пункт транзита и уезжают отсюда в другие государства или же, что встречается сравнительно редко, возвращаются на родину. Еще один немаловажный показатель – уменьшение одновременно и фактов регистрации – количество таких граждан, обращающихся в наш офис для регистрации, становится все меньше.

- Скольким из этих людей азербайджанские власти предоставили статус беженца?

- По данным государственной статистики к концу 2009 года 78 человек (54 семьи) получили официальный статус беженца.

- В прессе не раз публиковались сообщения о жалобах афганских граждан о том, что им очень сложно получить статус беженца в офисе УВКБ ООН в Баку. Что Вы могли бы сказать по этому поводу?

- Согласно существующим процедурам лица, прибывшие в Азербайджан из третьих стран в поисках убежища, должны обратиться в Государственную миграционную службу для получения ими статуса беженца. Они также имеют право обратиться по этому же вопросу и в наш офис. Если кто-то из этих лиц подпадает под статус беженца в рамках мандата УВКБ ООН, мы его предоставляем и берем этого человека под свою защиту. В противном случае, он становится обычным мигрантом. В офисе УВКБ ООН открывается личное дело на каждого человека, которое рассматривается в индивидуальном порядке. Главный вопрос- полагается ли этому человеку согласно существующим нормам Конвенции 1951 года и нашим основополагающим принципам международная опека и защита. Если не полагается, то мы прекращаем работу с ним и закрываем его дело. Мы работаем лишь с лицами, признанными беженцами в рамках нашего мандата. Лица, не получившие статус, входят в разряд обычных мигрантов. Не исключено, что какая-то часть из них – «нелегалы». Но все эти вопросы уже должны решаться между ними и азербайджанским правительством. Мы в эти отношения вмешиваться не можем, это противоречит мандату УВКБ ООН.

- Каковы наиглавнейшие критерии для получения статуса беженца по Конвенции ООН 1951 года?

- В Конвенции содержатся основные положения, критерии, по которым определяется -можно ли присвоить тому или иному лицу в официальном порядке статус беженца. Но нельзя забывать и того, что ситуация в странах, откуда прибывает в поисках прибежища люди, и причины, по которым они вынуждены были покинуть страну, разнятся. К примеру, в Афганистане это может быть отсутствие безопасности, а В Чеченской Республике – иные мотивы, также как и в Ираке или Иране. В каждой из этих стран отличные от других внутренние условия, свой уровень политического и экономического развития, своя специфика, причины, породившие конфликт и приведшие к переселению населения. Поэтому, рассматривая заявки обращающихся к нам людей касательно получения ими статуса беженца, мы исходим, конечно же, как из положений Конвенции, так и из специфики страны прибытия.

Что же касается конкретно вашего вопроса, то в Конвенции 1951 года зафиксированы 5 основных критериев, которые являются базовыми для предоставления статуса беженца. Это преследования по религиозным убеждениям, расовой принадлежности, национальной принадлежности, политическим взглядам, а также принадлежности к какой-либо социальной и общественной группе.

К сказанному я хотел бы добавить и то, что обычно офис УВКБ ООН рассматривает дело каждого мигранта в индивидуальном порядке. Но бывают случаи, когда в результате конфликта начинается массовый приток людей из страны. В этом случае мы прибегаем к «групповому подходу» в деле присвоения им статуса. Это тоже статус беженца и он предоставляется всем прибывшим одновременно, в случаях, когда в результате обострения конфликта из какой-либо страны прибывает огромный поток людей, вынужденных искать убежище. Но по истечении времени, по мере стабилизации ситуации в этом государстве, пусть хотя бы частичного решения конфликта, дела этих людей изучаются вновь, теперь уже каждое в отдельности.

- У офиса УВКБ ООН было предложение правительству Азербайджана о предоставлении статуса «временной защиты» гражданам, прибывающим в Азербайджан из третьих стран. На какой стадии находится решение данного вопроса?

- Наше предложение еще остается в силе. Мы предложили правительству вновь рассмотреть его и в настоящий момент ожидаем ответа азербайджанской стороны. Мы понимаем, что данная процедура требует времени, и надеемся, что этот вопрос будет решен и реакция азербайджанской стороны на это предложение будет позитивной.

- Что предполагает данный статус и в чем его смысл?

- Главная цель статуса «временной защиты» - это создание условий для обеспечения правового статуса лицам, не подпадающим под определение беженца в рамках Конвенции 1951 года, но тем не менее нуждающимся в международной защите. Это очень важно, так как создает возможности для поиска работы, трудоустройства, чтобы люди этой категории могли бы вести полноценную. полноправную жизнь. Говоря о трудоустройстве лиц этой категории, я не имею в виду обязательно высокооплачиваемую престижную позицию. Но пусть у них появится возможность хотя бы как-то обеспечивать материально свою семью, детей. Получив статус временной защиты, они будут полностью на легальном положении, получат возможность хотя бы временного трудоустройства. С другой стороны, бюджет УВКБ ООН с каждым годом уменьшается, как и отчисления в бюджет стран-доноров. Тем самым постепенно ограничиваются и возможности финансового содействия лицам этой категории. Несложно предположить, что будучи на нелегальном положении, да к тому же стесненные материально, люди, прибывшие сюда из третьих стран, могут превратиться в фактор роста преступности в стране, способствовать увеличению роста преступности. Поэтому статус, обеспечивающий их легальное пребывание в стране, так важен.

- На какой срок предоставляется такой статус?

- Пока не будет решена государственными органами судьба этих лиц, вопрос с их пребыванием в стране. Здесь возможны два варианта – или, получив легализацию со стороны госструктур, эти люди интегрируются в азербайджанское общество или покидают Азербайджан и возвращаются в свою страну.

- Офис УВКБ ООН оказывал содействие правительству Азербайджана в подготовке Программы «Гайыдыш», посвященной вопросу возвращения внутренне перемещенных лиц. На какой стадии сейчас находится подготовка этой Программы?

- В настоящее время Программа проходит стадию обсуждения. Мы, конечно же, очень заинтересованы в ее подготовке в короткие сроки. Так как нам очень важно знать, какие именно задачи возлагаются в реализации Программы на УВКБ ООН, какой конкретно помощи ждет от нас правительство Азербайджана. Мы думаем, что Программа еще нуждается в доработках, совершенствовании.

- Какие ключевые моменты найдут отражение в Программе?

- Прежде всего важно знать, какую помощь может оказать Азербайджану международное сообщество в случае мирного решения конфликта. Необходимо уточнить также, какие работы следует провести на освобожденных территориях до возвращения туда людей. Это и разминирование территорий, и принятие мер по продовольственной безопасности.

Следует подумать о том, смогут ли люди после возвращения в места постоянного проживания обеспечить себя продовольствием, выяснить -каково состояние социальной инфраструктуры, масштаб разрушений, остались в пригодном состоянии какие-либо социальные объекты, будь то больница или школа.

- Каковы задачи УВКБ ООН на будущий год? Ожидаются ли визиты в Азербайджан представителей из головного Женевского офиса УВКБ ООН?

- Визиты представителей УВКБ ООН в Азербайджан на разных уровнях совершаются периодически. Хотел бы подчеркнуть, что в будущем году мы отмечаем ряд очень важных событий, весьма знаменательных в истории Управления Верховного комиссариата. Это 60-летие УВКБ ООН, Конвенции ООН 1951 года и 50-летие Конвенции о лицах без гражданства. Период с декабря этого года по декабрь будущего года пройдет под знаком этих юбилейных событий. Так что 2011 год будет очень важным и плодотворным с точки зрения нашей деятельности. Поэтому, я думаю, визитов в будущем году по линии УВКБ ООН будет тоже немало. Но о сроках и уровнях этих визитов я пока сообщить не могу.

А.Я.