«Вступление Азербайджана в ОДКБ не изменило бы отношение Москвы к конфликту в Карабахе» - Российский эксперт
![«Вступление Азербайджана в ОДКБ не изменило бы отношение Москвы к конфликту в Карабахе» - Российский эксперт](/images/2018/09/13/20180913122110443/152569539528913329_1000x669.jpg?2021-02-17+09%3A23%3A27)
Интервью 1news.az со старшим научным сотрудником Центра постсоветских исследований Института экономики РАН Андреем Девятковым.
- Как вы считаете, насколько обоснованы дискуссии относительно вступления Азербайджана в ОДКБ?
- Ставка азербайджанского руководства всегда была на стратегическую самостоятельность, что обеспечивается энергетическими ресурсами и достаточно стабильным развитием государства.
Вопрос вступления в военно-политический блок обсуждается, но в итоге это останется на уровне обсуждений.
По крайней мере, мы слышали заявление одного из депутатов азербайджанского парламента, но пока руководство Азербайджана по этому поводу четкой позиции не озвучивало, и думаю, что нет пока предпосылок для того, чтобы реально что-то изменилось.
Россия смотрит на это как на внутреннее дело Азербайджана.
- Какие преимущества дало бы Азербайджану вступление в эту организацию, способствовало бы это урегулированию нагорно-карабахского конфликта?
- Россия, в принципе, на протяжении всей постсоветской истории занимала достаточно взвешенную позицию по нагорно-карабахскому конфликту.
Если вы считаете, что вступление в ОДКБ может изменить отношение Москвы к конфликту, к Баку или к Еревану, то этого не произойдет.
У нас с Азербайджаном очень тесное сотрудничество в сферах продажи вооружений и борьбы с терроризмом, региональной безопасности.
Членство в ОДКБ открывает возможность для участия в совместных учениях по антитерроризму, для обмена информацией по наркотрафику - это все прикладные вещи, которые к конфликту прямого отношения не имеют.
- МИД Армении выступил с заявлением, что наложит вето на вступление Азербайджана в ОДКБ.
- Прием в члены ОДКБ основан на консенсусе.
Мне кажется, что армянские политики просто сделали дежурное заявление. Они не могли сказать иначе, они должны были, у них общественность очень эмоционально воспринимает этот вопрос ввиду конфликта в Нагорном Карабахе. Поэтому они не могли не сказать этого.
Этот вопрос не стоит в повестке дня обсуждений между Арменией и Россией. Там более сложные вопросы, связанные с сохранением председательства Армении в ОДКБ, каким образом заменить генсека ОДКБ Юрия Хачатурова, или все-таки это будет другая страна. Как я понимаю, принят консенсус, что в принципе за Арменией должность генсека будет закреплена.
- В связи с происходящими в последнее время в Армении событиями обеспокоена ли Москва вероятностью ее потери?
- Ситуация на самом деле находится в стадии развития. Какой-либо определенности пока нет, есть определенные внутриполитические реалии, революционная логика.
Армения живет в стадии мощного эмоционального подъема и, естественно, есть такие эксцессы, которые являются результатом эмоционального всплеска. Политические активисты, которые делали революцию, ждут каких-то действий против тех людей, которые, с их точки зрения, в 2008 году каким-то образом нарушили их политические права.
Но, как мы видим, Пашинян пытается поддерживать тесное сотрудничество с президентом России Владимиром Путиным и российским руководством.
Россия озвучивает свои сомнения, Армения их слышит.
Политическая ситуация в Армении сохраняется в конституционных рамках. Мы не видели создания чрезвычайных судов, каких-то расправ. Да, есть отдельные случаи, но пока они не стали системной проблемой.
Есть преследование отдельных политических лидеров, их родственников. Но пока не понятно, приобретет ли это какое-то системное значение. Ситуация на самом деле неопределенная.
Я не вижу сильной активизации Запада, потому что Запад прекрасно понимает, что это – взрывоопасный регион, и повторять украинский сценарий было бы крайне рискованно.
Пока мы имеем хороший диалог с Арменией, так же как и с Азербайджаном, и будем его поддерживать.
- То есть, вы считаете, что у РФ нет обеспокоенности по поводу Армении?
- Обеспокоенность есть, другое дело, если вы видите, что проблема приобретает системный характер, то вам нужно делать организационные выводы.
То есть, в данном случае имеются отдельные точечные эксцессы, которые в целом удерживаются в рамках какого-то конституционного поля.
Был момент, когда активисты препятствовали проведению пресс-конференции бывшего президента Роберта Кочаряна, это выглядело не очень хорошо.
Но системной проблемы нет, да есть обеспокоенность, озвученная как главой МИД Сергеем Лавровым, так и устами отдельных российских экспертов.
- Как вы считаете, возможны ли боевые действия в Карабахе в ближайшее время?
- Для этого пока нет внутренних предпосылок. В Азербайджане прошли президентские выборы, в Армении – «бархатная революция», все пока держится в определенных рамках.
Если мы говорим в глобальном контексте, то сейчас между мировыми державами есть взаимопонимание, что возобновление нагорно-карабахского конфликта - большая угроза для региональной безопасности.
Между Турцией и Россией, РФ и Ираном, РФ и Западом, Турцией и Западом существует понимание, что сейчас эскалация этого конфликта никому пользы не принесет.
Будут тысячи убитых, если не десятки тысяч.
У вас постоянно происходят перестрелки, нет четкой линии разграничения, есть постоянно тлеющей конфликт. Но я думаю, что эскалации конфликта пока не предвидится.
- В экспертном сообществе АР бытует мнение, что в связи с тем, что у Сергея Лаврова армянские корни, он лоббирует интересы армян и выступает против более тесного сотрудничества РФ с Азербайджаном и против урегулирования карабахского конфликта?
- В принципе, у нас решения по внешней политике принимает только президент и институты власти. От одного человека, даже министра иностранных дел, это не зависит.
МИД реализует внешнеполитический курс по концепции внешней политики, которая полностью соответствует реалиям. Этническое происхождение какого-либо человека вряд ли играет более серьезную роль, чем это могли бы приписывать.
Как я уже сказал, в принципе, Россия пытается поддерживать баланс и в отношениях с Арменией, и в отношениях с Азербайджаном.
Нет, в моем понимании, предпочтения одного партнера другому. Почему Азербайджан должен быть менее важен?
Есть понимание того, что обе страны играют очень важную роль в разных областях, начиная от энергетики и заканчивая вопросами безопасности.
Нельзя взять и предпочесть какую-то страну. Да есть ОДКБ, есть определенное тесное военно-политическое сотрудничество в рамках этой организации, есть большое количество инвестиции России в Армении. Но если взять Азербайджан, то там тоже есть много чего в сотрудничестве.
А.А.