Тина Канделаки: «Я могу сказать, что слава Мехрибан Алиевой распространяется широко за пределы Азербайджана»
Эксклюзивное интервью 1news.az с известной телеведущей России, обладательницей премии ТЭФИ - 2006 в номинации «Лучший ведущий ток-шоу», членом Академии российского телевидения Тиной Канделаки
- Тина, начну сразу, что называется, с конца - как считаете, трудно ли девушке нетитульной нации и нерусской фамилии сделать карьеру на телевидении в России?
- Это то же самое, если задать вопрос Дженифер Лопес, Сальме Хайек или Еве Мендос: как может мексиканская девушка добиться успехов в Америке? Мексиканцы тоже не титульная нация в США.
- Мне кажется, США и Россия в части дискриминации по национальному признаку далеко не одно и то же. Российская действительность далека от американской в этом смысле…
- Тем не менее, американцам понадобилось 43 президента, чтобы 44-м стал афроамериканец. Наверное, после того как Барак Обама стал 44-м президентом США, уже вопросов не возникает нигде. Сегодняшняя Россия построена по принципу Америки, по принципу огромного количества этносов и абсолютно очевидно, что мир в этом плане очень сильно сдвинулся и черные волосы и глаза не повод, чтобы не быть популярным в России. Я могу сказать, что это не комплиментарный популизм русскому народу, мол, спасибо за то, что вы меня приняли - это факт, что меня приняли и полюбили, и ни у кого даже не возникает сомнения в том, кто я и насколько я на своем месте. Потому что сегодня Россия - многонациональная страна и россиянин тот, кто чувствует себя россиянином. Россиянами рождаются не по национальному признаку, а становятся по собственному убеждению.
- Однако то, что сейчас происходит с Грузией, наверное, вас волнует, во всяком случае, ваши высказывания говорят о том, что вы небезразличны к данному вопросу. Достаточное количество грузин говорит как раз, что они чувствуют эту дискриминацию…
- Это происходит обычно на крайне бытовом уровне. Пусть ни у кого не будет иллюзий, что это нынешнее российское руководство дает команду, чтобы обижали грузин. Нынешнее российское руководство достаточно молодое, из поколения уже даже, скажем, близкого мне и космополитично настроено. Это было очевидно неоднократно.
Другое дело, что возникает некая фобия на местах и ее никуда не деть. Мне, например, вчера Андрей Колесников рассказал, как в школе украинского мальчика побили, ему сказали: «Давайте наш газ, почему вы наш газ не пропускаете», а он ответил: «Правильно делаем»…то есть на уровне детей произошла грандиозная драка, между русскими и украинскими детьми. О чем это говорит, о том, что информационные войны, которые идут по телевидению, не проходят бесследно. Люди, которые не вовлечены в процессы и не знают нюансов этих процессов, иногда оказываются жертвами политической интриги.
Понятно, что обычные нормальные русские и грузинские люди ничего друг против друга не имеют и иметь не могут. Однако есть интрига на уровне критики и то, что эта интрига оказывает влияние на обычных людей, что называется в английском «ordinary people» - это факт.
- Это уже не комплимент, а скорее констатация фактов, что вы сделали феноменальную карьеру. При всем вышесказанном надо признать, что Россия -огромная страна с огромными возможностями и большим потенциалом. Здесь доказать свою уникальность сложнее, чем где-либо. Как вам кажется, что явилось для вас главным критерием в вашем характере, что сделало вас тем, кто вы есть?
- Я сейчас говорила с Артуром Дженебекяном, одним из самых успешных продюсеров сегодняшней России, идеологом, автором, бренд-носителем «Comedy Club». И он мне сказал то же самое, то есть - у меня никогда не было сомнений. Я имею в виду, что когда ты начинаешь сомневаться в себе, в тебе начинают сомневаться окружающие. Но окружающие также охотно подчиняются твоей воле. То есть я часто сомневаюсь, удачно ли я провела эфир, насколько хорошим было интервью, в этих вещах я сомневалась и сомневаюсь. Но сомнения в своем успехе у меня не было никогда, и люди этим заражались. Я скажу банальную фразу – я крайне трудолюбивый человек. А если верить в высшие материи, то трудолюбие всегда вознаграждается, это правда.
- Были в жизни ситуации, когда вы понимали, что не оценили, принизили способности, когда этот факт был, как пощечина, и что вы тогда делаете?
- Конечно, были. Мне в Тбилиси не давали премию, у меня в России первое Тэффи отобрали. Для умного человека - это стимул, для глупого - это повод для личной рефлексии. Я никогда не рефлексировала. Если что-то подобное происходит, и ты сделаешь шаг назад, то это можно расценивать, как шаг назад, а можно, как разбег, размах, разгон для следующего рывка и прыжка на два шага вперед. Все зависит от того, как ты этот шаг назад рассматриваешь…
- Тина, как считаете с точки зрения self-made woman, в нашем мире мужчин женщине, наверное, нелегко, должен мужчина учувствовать в формировании карьеры и личности женщины?
- Я скажу так - мир мужской и ничего в нем не изменилось. Мир мужской и в этом мужском мире очень небольшому количеству женщин мужчины разрешают, дают право и возможность говорить с собой на одном уровне. Но если мужчины видят ваш ум, то они умеют всегда его оценить.
- Вы в Баку были?
- Ни разу. Меня приглашали, у меня много друзей из Баку. Я должна была полететь год назад на фестиваль, не сложилось, но я думаю, как-нибудь обязательно прилечу, конечно, а как же. Я, как и многие женщины, которые следят за красотой и успехами первых леди, могу сказать, что слава Мехрибан Алиевой распространяется широко за пределы Азербайджана. Мне очень хотелось бы побывать в Азербайджане, но еще больше мне хотелось бы иметь честь быть представленной Мехрибан Алиевой. Она одна из немногих первых леди, слава о красоте и уме которой доходят до всех уголков бывшего СССР.
- Как вы относитесь к той ситуации, которая сейчас есть в Грузии?
- Крайне негативно, что я могу сказать…это тупиковый путь. Взять, например, газовую историю, когда договорились с Азербайджаном, Туркменией и теперь вы продаете газ по крайне выгодной цене. Даже такие страны, как Украина, уже понимают в лице, слава Богу, хотя бы премьер-министра, а Грузия не понимает, но рано или поздно поймет, что деконструктивное сотрудничество с Россией невозможно. Это самый крупный политический партнер, который находится рядом. Сегодняшнее руководство Грузии, не понимая этого, ставит под удар весь грузинский народ.
- Я знаю, что вы лично знакомы с президентом Саакашвили.
- Прекрасно знакома лично с президентом Саакашвили.
- А ему говорили свое мнение?
- Неоднократно и в лицо. Я поэтому и позволяю себе говорить об этом вслух, потому что я не «гавкаю» за спиной у президента Саакашвили, и говорила ему это неоднократно в лицо, и всегда, когда у меня есть возможность, я это высказываю вслух. Огромная, например, азербайджанская диаспора живет в России, люди работают здесь, посылают деньги в Азербайджан. Оттуда приезжают сюда, огромное количество бизнесменов, замечательная бизнес-элита и все прекрасно, согласитесь, при том, что вы тоже абсолютно европейски ориентированные люди, правда?
- Я бы не сказала, что все так прекрасно обстоит с азербайджанцами в России, но это тема другого разговора…
- Но вы можете получить визу и полететь?
- У России с Азербайджаном безвизовый режим…
- Ну, тем более, а что грузины? Куда лететь? Где лечиться? Где учиться? У грузин нет возможности летать в Америку, и как бы дешево не стоили билеты, есть просто элементарная психология шестидесятых, которые еще живы, и они из Грузии в Америку никогда не полетят.
- Вы так небезразлично все рассказываете мне, вы считаете себя эмоциональным человеком?
- Я восточная женщина…
- Надо сказать, что восточная женщина - далеко не синоним эмоциональной, она как раз умеет скрывать свои эмоции и «наступать на горло собственной песне».
- Когда мне надо, я умею это делать
- Раз уж так разговор пошел, вы все-таки не стандартная восточная женщина, в классическом смысле - это домохозяйка…
- Я бы сказала так: сказки, легенды, эпосы часто говорят, что восточная женщина – это покорная женщина, это не совсем так, восточная – это даже чуть больше, чем обычная женщина, я бы так сказала.
- Например?
- Она крайне умна. Если почитать историю, жены в гаремах управляли мужьями так, как не удавалось ни одному советнику. Поэтому восточная психология женщины не то чтобы хитрость и коварство, а умение вести очень тонкую игру. Это формировалось годами на уровне зашифрованного ДНК-кода. Я более европизированная восточная женщина, потому что грузины всегда были коммуникативным каналом, через который проходило огромное количество путей, все эти пути оказали влияние, но, тем не менее, наверно, кавказская, восточная женщина четко умеет не размывать и сохранять в себе правильное количество и соотношение традиций семейного очага, отношений с детьми и взрослыми и в тоже время реалии сегодняшней жизни, которая диктует свое.
Очень сложно выйти замуж за человека и жить за его счет. Спросите любого, даже богатого мужчину: его гораздо больше устраивает зарабатывающая жена, потому что мы живем в такое время, когда самые богатые люди могут обнулиться у всех на глазах и им нужна в какой-то момент поддержка жен.
- Я смотрела вашу передачу «Самый умный», где участвовал ваш супруг, и вся передача строилась на том, что вы, мягко говоря, подкалывали своего супруга. Учитывая наш разговор, могу сказать, восточная ментальность мужчин крайне уязвима в вопросах публичных рокировок с супругой?
- В книге у Хиллари Клинтон есть слова: «Я по-прежнему с Биллом, потому что он все еще заставляет меня смеяться». Мы десять лет женаты и если бы не это подтрунивание друг над другом, самоирония и юмор, мы бы давно развелись. До тех пока мы можем смеяться друг над другом и над одними и теми же вещами, мы по-прежнему имеем шанс остаться вместе.
Беседовала Саадат Кадырова, Москва, Россия
