Андрей Пионтковский: «Возможно начало новой войны на Кавказе»

Эксклюзивное интервью 1news.az с исполнительным директором Центра стратегических исследований (Россия), научным сотрудником исследовательского центра Hudson Institute (США) Андреем Пионтковским

- Как вы можете охарактеризовать недавний визит президента России в Азербайджан?

- Во-первых, необходимо вспомнить, какие предложения сделал год назад президент Медведев президенту Алиеву. Это продавать весь азербайджанский газ России по довольно высоким ценам, одним из подтекстов этого было заставить Азербайджан участвовать в экономической изоляции Грузии. Тогда азербайджанское руководство не согласилось, и, судя по озвученным на пресс-конференции цифрам, России не удалось достигнуть этого и сейчас. Это очень хорошо говорит о позиции Азербайджана, особенно в период беспрецедентного давления на Грузию и практического приготовления к войне.

Что касается Нагорного Карабаха, как всегда, очень трудно судить, потому что мы не видим никаких документов, но я вам признаюсь, что был очень удивлен, с каким оптимизмом президент Алиев отвечал на вопросы на пресс-конференции.

Он несколько раз подчеркнул, что на переговорах в Петербурге был достигнут прогресс. В общем, такое впечатление, что-то позитивное происходит на переговорах между Арменией и Азербайджаном. Но, с другой стороны, мы же ведь помним историю последних 15-20 лет, такие продвижения были, когда стороны даже были близки к подписанию договора, например, накануне свержения Тер-Петросяна в Армении. Поэтому, скажем так, можно высказать осторожный оптимизм.

- Осталась ли российская сторона довольна достигнутыми в Баку соглашениями?

- Россия хотела получить весь азербайджанский газ и, по-моему, она за этот прошедший год поняла, что это нереально, но частично она получила его. В этом и есть искусство азербайджанского руководства, потому что за последние годы оно вынуждено маневрировать между различными центрами сил, одним из которых является Москва. Идти на какие-то компромиссы, именно на компромиссы, а не на полное подчинение Москве, изоляцию от Запада, как Армения. Ведь самой Армении невыгодна ситуация, в которой она сейчас оказалась.

- В связи с приездом в Азербайджан президента Израиля Шимона Переса распространилась информация о том, что Иран отозвал своего посла, с чем это связано?

- Ну, это как бы проявление обычного антисемитизма со стороны иранского руководства. Фактически в Иране произошел такой ползучий военный переворот, и к власти пришли наиболее реакционные силы, раздавившие демонстрации протеста, это так называемые защитники революции отряды басиджы. Поэтому это достаточно ожидаемый логичный шаг от того сложившегося руководства, где сила тяжести сдвинулась от наиболее религиозных к наиболее реакционным военным и поэтому такого рода шагов следует ожидать и в дальнейшем поведении Ирана, в том числе в продвижении его ядерной программы.

- Какие процессы можно ожидать в Иране в дальнейшем?

- Временно победили реакционные силы, но, с другой стороны, такому авторитетному режиму нанесен громадный удар и в долгосрочном плане это подрывает его. Прежде всего, он лишен религиозного авторитета, ведь впервые там сотни тысяч демонстрантов выдвигали лозунг «Смерть диктатору», они имели в виду не только Ахмадинеджада, но и верховного лидера Хамнеи. Это тот же самый процесс, когда в Советском Союзе потеряла авторитет коммунистическая идеология, ведь после этого Советский Союз держался еще целые десятилетия, но он был обречен, также и этот режим обречен, он будет мутировать, будет принимать какую-то новую форму, и опираться будет не на религиозный авторитет, а на голую силу. Но в историческом плане он так же обречен, как был обречен коммунистический режим в Советском Союзе.

- Недавно Россия начала военные маневры на Кавказе. Как, по-вашему, имеют ли эти учения какую-то подоплеку?

- Я скажу об одном событии, которое произвело на меня впечатление в последние дни на Кавказе. Не секрет, что значительная часть российского руководства готовится к войне с Грузией, идут маневры, если вы следите, в московской прессе распространяются сведения, что Грузия хочет напасть на Россию, это то же, что и в 1939 году, как Финляндия напала на Советский Союз или Польша на Германию. Я не знаю точно, будет ли война на Кавказе, но чувствую ее подготовку. Это безумная идея, которая кончится крахом и для России, несмотря на то, что она одержит там военную победу.

И вот мы говорили о том, что Армения находится в очень тяжелом положении, практически полностью зависима от России и, тем не менее, на прошлой неделе Михаил Саакашвили посетил Ереван, и президент Армении демонстративно лично наградил его высшим армянским Орденом чести. Ведь на Кавказе такие вещи случайно не происходят, это сигнал Москве даже от его ближайшего союзника о том, что война против Грузии была бы совершенным безумием и катастрофой для всего Кавказа и России.

- То есть вы считаете, что в ближайшее время возможна война на Кавказе?

- Да, часть российского руководства ее готовит, но окончательное политическое решение будет принято после визита Обамы в Москву. Они посмотрят, как Обама на это среагирует, и если им окончательно станет ясно, что никакой решительной реакции от США не последует, то, скорее всего, они решатся на войну.

Э.Рустамов